Показати повну версію : Щодо КЕБУ
Хочу висловити власні думки стосовно КЕБУ (http://www.biblos.ternopil.net/ELTU/), бо:
1. Прийшов лист тамтешньої розсилки;
2. Існування подібного ресурсу мені не байдуже.
Висловлююсь саме тут, бо публіка "саме та", а листом не відписую, бо це буде занадто приватно.
Наперед прошу автора проекту не впадати в паніку після моїх слів - я просто намагаюсь висловитись і дати хоч якісь поради...
Отже, перше, що впадає в око - це дизайн. Скажу чесно і без переменшення: він на рівні домівки Васі Пупкіна, яка була написана у Ворді після дводенного стажу користування останнім.
Які можна зробити реальні кроки:
А. Вивчати HTML i CSS й по ходу справи покращувати сайт (недоліки: довго і марудно; переваги: при вірному підході все буде на вищому рівні);
Б. Знайти сайт з приємним підходящим дизайном, завантажити і видозмінити його відповідно до потреб КЕБУ (недоліки: довгі пошуки; переваги: дизайн точно буде гарним, побіжно навчитесь ХТМЛ'ю);
В. Знайти охочого чоловіка, який би взявся за створення нового дизайну (недоліки: важко знайти добровольця; переваги: сайт буде написаний професіоналом і швидше за все буде гарним і зручним).
Другий недолік - несформована ідеологія КЕБУ. Для чого конкретно створений ресурс? Я бачив лиш загальні заяви про об'єднання і т.ін. Але конкретних пропозицій реалізації об'єднання жодних.
Крім того, незрозуміло, що мається на увазі під "українськими" е-бібліотеками? Я, наприклад, не рахував би за українські бібліотеки ті, що мають переважно іншомовні твори. Зараз же я бачу, що у розсилці багато бібліотек, які не мають жодної україномовної книги. Торкаючись мовного моменту хочу ще сказати, що україномовні бібліотеки не зацікавлені у внесення в один список з рос., бо рос. бібліотек багато і укр. будуть просто губитись між ними. Для чого це їм? Краще вже напряму обмінюватись посиланнями/кнопками і не рекламувати (хоч і опосередковано) російські ресурси. Тим більше, що вони малоцікаві відвідувачам укр. бібліотек.
Наступне. Спілка - це не просто посередник, який ствоює каталог сайтів, які розміщують його кнопку. КЕБУ повинна стати чимось більшим.
Для прикладу:
1. можна зробити розділ, у якому власники ін. бібліотек повідомляли, що вони набирають/сканують таку-то книгу чи твір, щоб хтось інший не брався до того, а працював вже над іншим твором.
2. можна внести у статут/декларацію КЕБУ пункт, який дозволяє учасникам КЕБУ безперешкодно брати тексти з бібліотек ін. учасників КЕБУ.
3. можна створити великий каталог посилань на твори, розміщені у бібліо.-учасниках (хоча це величезний шмат роботи).
Простим смертним КЕБУ теж повинна бути корисна не лише як каталог.
Разом з вищенаведеним варто враховувати, що бібліо.-учасники повинні мати якісь переваги перед сторонніми бібліо.
Коротше, думати тут є над чим, але без цього поект однозначно засохне.
Ще раз звертаю увагу - дизайн повинен бути якщо не шикарним, то хоча б приємним і зручним, бо зараз він більше схожий на рейвах розмірів шрифту.
LanceloT
28.11.2005, 19:21
За відгук дякую!
Найближчим часом розміщу свої коментарі!
P.S. Ця критика продубльована тут - http://forum.strixa.org//read.php?3,36190
LanceloT
02.12.2005, 13:15
Якщо оглянути загалом, тут я прочитав лише слова!-
Що конкретно із запропонованого автор готовий і зможе робити сам?!!!
Хочу висловити власні думки стосовно КЕБУ (http://www.biblos.ternopil.net/ELTU/), бо:
Уточню http://www.KEBU.org.ua/
решта, це допоміжна сторінка, яка хоститься в іншім місті від титульної - БЕЗКОШТОВНО!
Висловлююсь саме тут, бо публіка "саме та", а листом не відписую, бо це буде занадто приватно.
Загалом публіку це цікавить мало, так як навіть самі упорядники бібліотек з великою "не охотою" на це звертають увагу!
Наперед прошу автора проекту не впадати в паніку після моїх слів - я просто намагаюсь висловитись і дати хоч якісь поради...
За висловлювання насправді вдячний, це мене заставило замислитись!!!
І не тільки :p
це дизайн...
Які можна зробити реальні кроки:
А. Вивчати HTML i CSS й по ходу справи покращувати сайт (недоліки: довго і марудно; переваги: при вірному підході все буде на вищому рівні)
Без слів
Б. Знайти сайт з приємним підходящим дизайном, завантажити і видозмінити його відповідно до потреб КЕБУ (недоліки: довгі пошуки; переваги: дизайн точно буде гарним, побіжно навчитесь ХТМЛ'ю);
Нереально-необхідно мати хостера котрий захоче Гроші.
В. Знайти охочого чоловіка, який би взявся за створення нового дизайну (недоліки: важко знайти добровольця; переваги: сайт буде написаний професіоналом і швидше за все буде гарним і зручним).
Цікаво
Другий недолік - несформована ідеологія КЕБУ. Для чого конкретно створений ресурс? Я бачив лиш загальні заяви про об'єднання і т.ін. Але конкретних пропозицій реалізації об'єднання жодних.
Доводжу до відома, що вже те що писано тут stopchan,
вже пробували зробити!
http://www.biblos.ternopil.net/TOOLS/copyRight/enter2.php ->
http://biblos.ternopil.net/TOOLS/copyRight/forum-1.html#policesK
Але нажаль із за занадто маштабного старту, та можливо, відсутності фінансів, все завалилось.
Крім того, незрозуміло, що мається на увазі під "українськими" е-бібліотеками? Я, наприклад, не рахував би за ...
Уважніше прочитайте Декларацію
http://biblos.ternopil.net/ELTU/declaracia.php
українські бібліотеки ті, що мають переважно іншомовні твори. Зараз же я бачу, що у розсилці багато бібліотек, які не мають жодної україномовної книги. Торкаючись мовного моменту хочу ще сказати, що україномовні бібліотеки не зацікавлені у внесення в один список з рос., бо рос. бібліотек багато і укр. будуть просто губитись між ними. Для чого це їм? Краще вже напряму обмінюватись посиланнями/кнопками і не рекламувати (хоч і опосередковано) російські ресурси. Тим більше, що вони малоцікаві відвідувачам укр. бібліотек.
Власне це стосується вище вказаної відповіді! Якщо незрозуміло, наступного разу розпишу.
Наступне. Спілка - це не просто посередник, який ствоює каталог сайтів, які розміщують його кнопку. КЕБУ повинна стати чимось більшим.
Для прикладу:
1. можна зробити розділ, у якому власники ін. бібліотек повідомляли, що вони набирають/сканують таку-то книгу чи твір, щоб хтось інший не брався до того, а працював вже над іншим твором.
Доводжу до відома, що вже те що писано тут stopchan,
вже пробували зробити!
http://www.biblos.ternopil.net/TOOLS/copyRight/enter2.php ->
http://biblos.ternopil.net/TOOLS/copyRight/forum-1.html#policesK
Але нажаль із за занадто маштабного старту, та можливо, відсутності фінансів, все завалилось.
2. можна внести у статут/декларацію КЕБУ пункт, який дозволяє учасникам КЕБУ безперешкодно брати тексти з бібліотек ін. учасників КЕБУ.
Це не прийме ні один упорядник
...дизайн .... бо зараз він більше схожий на рейвах розмірів шрифту.
Так і є цим ніхто не займається, це зроблено "на гаряче"!!! :D
Одразу кажу, що перечитав майже всі статті про правовий аспект снування е-бібліотек та невеликий шмат дискусії на форум "Нашої України".
Якщо оглянути загалом, тут я прочитав лише слова!-
Що конкретно із запропонованого автор готовий і зможе робити сам?!!!
От що я точно можу Вам обіцяти (це те, що 100% не буде порожніми обіцянками):
- конструктивна критика (загальна оцінка ресурсу, можливі шляхи виправлення недоліків, поради з вдосконалення тощо);
- сприяння в популяризації всіма доступними мені методами;
- спільна діяльність (сподіваюсь, дуже тісна) на досягнення поставлених цілей.
Хотілось би, звичайно, допомогти роботою (скажімо, тим же дизайном) чи фінансово. Але часу катастрофічно не вистачає, а післястудентські заробітки не надто швидко наповнюють кишені у достатній кількості.
Хоча, знову ж (знову ж, бо про фінансові проблеми йдеться нижче, а я починав відповідати трохи не по-українськи :) ), на життєдіяльність проекту можна вибити гроші. Є навіть меценат на приміті - НТШ (Наукове товариство ім. Т.Шевченка). Але для того потрібно зацікавити проектом хоча б мецената. Показати, що він не вкладе гроші у те, що сьогодні зроблено "на скору руку", а післязавтра вже заросте мохом.
Ось, що конкретно я міг би зробити вже, буквально, взавтра: розмістити посилання на КЕБУ на своєму "Чтиві" та на форумі Домівки (http://forum.domivka.net) (під заголовком розділу "Література"). Це мізер, але велике починається з малого. Однак, на даний час, я не переконаний у доцільності, бо не впевнений у "завтрашньому дні КЕБУ". Якщо вона зупиниться на досягненому, тоді краще одразу братись до популяризації якогось іншого укр. проекту.
Уточню http://www.kebu.org.ua/
решта, це допоміжна сторінка, яка хоститься в іншім місті від титульної - БЕЗКОШТОВНО!
Не зовсім розумію. Що саме становить КЕБУ? Якщо це простий каталог бібліотек, тоді сенсу існування КЕБУ немає, бо кожна порядна укр. е-бібліотека має посилання на всі інші укр. е-бібліотеки.
Якщо ж КЕБУ становить все те, на що вона посилається (маю на увазі статті, огляди тощо), тоді сенс є і дуже великий. Але над цим потрібно працювати.
А хост і все інше - то річ десята. У мене он 75 МБ висить на хості безкоштовно. Але це має другорядне значення, бо я усвідомлюю, що з розвитком проекту можна розраховувати щонаменше на меценатів для оплати пристойного хостингу, а щонайбільше - на рекламу і прибуток від неї.
Загалом публіку це цікавить мало, так як навіть самі упорядники бібліотек з великою "не охотою" на це звертають увагу!?!!!
Не скажіть. Звісно, розраховувати на масовість не доводиться, але завжди є люди, яким подібної інформації ой як бракує. І саме через те, що при бесідах на форумах інфа залишається в мережі я волію писати тут, а не листуватись, бо у такому випадку ймовірність того, що інформація ЗМОЖЕ потрапити на очі тому, кому вона потрібна, багаторазово збільшується.
Нереально-необхідно мати хостера котрий захоче Гроші.
Хостер тут ні до чого. Ви просто завантажуєте сторінку з добрим дизайном, вивчаєте її сирці, опрацьовуєте їх і "прикручуєте" до власного сайту.
Доводжу до відома, що вже те що писано тут stopchan,
вже пробували зробити!
http://www.biblos.ternopil.net/TOOLS/copyRight/enter2.php ->
http://biblos.ternopil.net/TOOLS/copyRight/forum-1.html#policesK
Але нажаль із за занадто маштабного старту, та можливо, відсутності фінансів, все завалилось.
Припускаю (моє, виключно суб'єктивне, припущення), що саме через спробу звернути гори з ходу і відбулась така прикрість. Насправді, причина не у відсутності фінансів, а у відсутності хисту, добре виважених кроків, послідовності і докладної стратегії. Так, саме стратегії. ...
З виписки форумної дискусії, наскільки я зрозумів прочитавши незначний її шмат, велись переговори з представником "Нашої України". Знову ж, наскільки я зрозумів, переговори велись на порожньому місці. Тобто, ніхто не мав в розпорядженні власної бібліотеки, яка б мала хоч якусь популярність, не мали т.зв. команди підтримки - прихильників, які б мозолили очі і підтримували б Ваші домагання.
Те, що я бачив у статтях - дуже розумні речі. Але без популяризації вони, на превиликий жаль, мертві. Можливо, через певний час ці ідеї "воскресять" і Вас наречуть пророком, але це лише можливо і, швидше за все, потім. І хоча б для того, щоб це було ТОЧНО (навіть якщо й потім) їх варто популяризувати "ще вчора" чи, хоча б, зараз. А популяризація - це реклама, вагому частку якої складає саме "нарний папір і добрий друк". На цяцьковані малюночки народ "вівся" завжди. Це, щонайменше, привертає увагу. Ось чому тут так важить дизайн.
З власних вражень, які я не написав раніше... Не пам'ятаю, коли я вперше потрапив у КЕБУ, але пам'ятаю, що досить швидко звідти вийшов. Тоді охоту від розглядання ресурсу відбив неоковирний дизайн. Зараз, коли я почав цікавитись проблемами е-бібліотек, дизайн мене вже не лякає, бо мене надзвичайно цікавить суть. Але ж мене, з точністю 80-90%, могло це все затримати на сайті раніше. Резюме: "Зустрічають по одежі..."
Це не прийме ні один упорядник
Є альтернативні і вигідні для всіх сторін варіант:
- якщо бібліотека не поповнюється понад, скажімо, півроку, тоді будь-хто може брати з неї тексти і викладати у себе;
- якщо автор не хоче/може надалі розвивати бібліотеку, він передає її (якимось з способів - сирці коду, повністю ресур) комусь з учасників КЕБУ (в такому разі необхідність проектів на кшталт "Реаніматора" може відпасти взагалі);
- тощо.
Так і є цим ніхто не займається, це зроблено "на гаряче"!!! :DДуже шкода, бо проект вартий того, щоб його розвивати. Зараз Ваші ідеї ще випереджають час, а взавтра може бути запізно їх пропагувати.
З.І. Вибачаюсь, що знову критикую, але така вже в мене вдача. Якщо я бачу щось варте уваги, то намагаюсь сприяти його вдосконаленню.
LanceloT
03.12.2005, 13:53
<B>Я трішки девіюю тему "до минулого!"</B>
Це що стосується спроб об'єдання!
http://geocities.com/ffoxgeo/
http://geocities.com/ffoxgeo/rizne/statut.html
(Я власне забув вставити ці посилання у своїй відповіді!)
Тут як бачете і людей достатньо, і ідеї СУПЕР!
А як дійшло до діла - все вмерло!
Дуже великі об'єми робіт, а хто буде робити - у кожного не має часу...
...про фінанси поки мовчу, але згодіться гарний сайт хоче Файного хостінгу!
КОли я задумав проект КЕБУ, я взагалі не знав за ці спроби. Та є ще Люди, яким не байдуже! Власне вони і допомогли зорієнтуватись та вибудувати модель КЕБУ http://www.KEBU.org.ua/, підтримали морально.
Щодо РЕАНІМАТОРА http://ukrexlibris.netfirms.com/reanimator.html
це і є стратегія побудови майбутньої бази!
Так само як і МУРАХОЇД!
Тільки РЕАНІМАТОР, для того щоб не втратити те що є, але занепадає!
А МУРАХОЇД для визначення потреб читацької аудиторіїї!
Навіть, якщо хочете - РЕАНІМАТОР може стати форпостом української е-літератури, всі упорядники е-бібліотек, які будуть знати про нього -при "несприятливих умовах" сміло зможуть передати свої тексти на збереження і без проблем назад отримати! Але власне з метою врятувати, а не з метою "вдерти" привласнюючи все собі (як ото Укрсентр.ком)...
Ми ніяк не можемо запустити цей проект, все на мінімальних обертах - правдивіше я, ще туди не приклався, окрім пропагування! Часу власне не вистарчає (все в стані чернетки)!
Так що стратегія і тактика тут ні дочого зараз!
Приєднуйтесь до КЕБУ із бібліотекою "Чтиво", знаходьте тексти і поповнюйте базу РЕАНІМАТОРА, це буде супер! Скликайте українських упорядників е-бібліотек!
Дизайном потрібно зайнятись, коли...?
Щодо гарантій, я не Швейцарський банк, гарантій не даю! :p
Домен взяв на 2 роки(КЕБУ.орг.уа). Зараз в мене не виникало бажання його кидати- наче "як дитя",
На самий страшний і чорний день - краще вже знайду кому передати.
А за критику - все нормально! Ми люди, і кожен є індивідумом, щось є спільне, а щось ні!
Про решта - наступного разу! ОК? :D
LanceloT
12.12.2005, 15:22
І так! Продовжимо!
КЕБУ однозначно не тільки каталог!!!
( Якщо б були уважнішим у форумі про це було наголошено!)
Технічна проблема в тім, що сайт "поділений" на частинки, проблеми із підтримкою домена. Так що хостер -достатньо актуальне питання!(тут навіть реалізація проектів зав'язана БД і так далі)
Що до розвитку, напрацювання звичайно етапні, але не настілки планові
як то робота, чи щось подібне. Коли набирається багато чергових проблем,
берусь до них, частина вирішується, частина відпадає частина відсувається... Звичайно як би було фінансування, було б трішки легше, але основна проблема залишиться - нестача часу!
Припустімо зараз будуть св'ята, знову займусь трішки кодом, проектами, можливо дизайном...?
Тепер наче все!
Чекаю пропозицій, зауважень, участі і співпраці
http://www.KEBU.org.ua/
Це що стосується спроб об'єдання!
http://geocities.com/ffoxgeo/
http://geocities.com/ffoxgeo/rizne/statut.html
(Я власне забув вставити ці посилання у своїй відповіді!)
Набалакали ви, звісно, немало. Шкода, що далі діло не пішло...
Щодо РЕАНІМАТОРА http://ukrexlibris.netfirms.com/reanimator.html
це і є стратегія побудови майбутньої бази! ... Тільки РЕАНІМАТОР, для того щоб не втратити те що є, але занепадає!
Наскільки я здогадуюсь, Реаніматор, швидше, відновлює те, що можливо. Здогад з'явився коли я сам натрапив на резервні копії бубліотек Чарівний жираф, Нова доба, Велике місто... Отже, порівнявши свої результати спроб відновлення вмісту зниклих е-бібліотек зі зведеним каталогом Реаніматора, я виявив, що все сходиться практично 1 до 1-го. Хіба що я вже зібрав/відновив більше текстів, ніж є у аталозі Реаніматора.
Так само як і МУРАХОЇД! ...
А МУРАХОЇД для визначення потреб читацької аудиторіїї!
Мурахоїд - класна задумка. Однак, реалізована, як на мене, не надто вдало. Я б віддав перевагу іншому способу подання запитів і написання посилань а запитані твори. Бо, наскільки я зрозумів з спроби (до речі, невдалої) вказати на місцезнаходження "Пригод бравого солдата Швейка", там все виконується через листування з адміном Мурахоїда.
Навіть, якщо хочете - РЕАНІМАТОР може стати форпостом української е-літератури, всі упорядники е-бібліотек, які будуть знати про нього -при "несприятливих умовах" сміло зможуть передати свої тексти на збереження і без проблем назад отримати!
Так то воно так, та тільки не так. Для виконання подібних завдань Реаніматор повинен мати або ентузіаста з купою вільного часу, або діяти на основі системи з БД.
Але власне з метою врятувати, а не з метою "вдерти" привласнюючи все собі (як ото Укрсентр.ком)...
Якщо чесно, то ідея створення Укрцентру дуже добра. Тільки от, вони роблять це лівою ногою, бо дійсно тупо видирають тексти не приводячи їх не те, що до єдиного стандарту, а навіть до людського вигляду.
Може Ви подумаєте, що я виправдовуюсь, бо і моє "Чтиво" не публікує власних, собою сканованих, текстів. Однак, ідея моєї бібліотеки полягає саме у зборі текстів і приведенні їх до одного стандарту.
Дизайном потрібно зайнятись, коли...?
Ще вчора ;)
"Нічого не встигає лише той, хто нічого не робить".
На самий страшний і чорний день - краще вже знайду кому передати.
Головне - не запізнитись передати, бо буде, як із зниклими бібліотеками - хтось втрачатиме масу часу на відновлення інформації.
Технічна проблема в тім, що сайт "поділений" на частинки, проблеми із підтримкою домена. Так що хостер -достатньо актуальне питання!(тут навіть реалізація проектів зав'язана БД і так далі)
На разі безкоштовний хостинг надає www.iatp.org.ua (http://www.iatp.org.ua/) - знаходиться у зоні UA-IX; є БД (щоправда, зараз діє лише одна - тест); сервер не надто швидкий; трапляються перебої у роботі; добра служба підтримки; необмежений дисковий простір; свій домен (.org.ua) підтримується.
Саме там я зараз хощусь. Якщо зацікавило дам посилання на сторінку з описом сервера і формою прохання про хост.
Проблеми з часом вповні розумію - сам тим страждаю.
Щодо участі в КЕБУ укоськали-таки :) З наступним оновленням додам Вашу кнопку. Сподіваюсь а дальшу співпрацю.
LanceloT
15.12.2005, 19:07
ПОки що без коментарів!...
Але страшенно негарно дерти чужу роботу!!!
Це МОЯ ВЛАСНА ДУМКА, і ніякого відношення до КЕБУ, чи інших людей не має!!!
LanceloT
19.12.2005, 15:38
Вітаю із наступаючими святами!
http://www.videosvyaz.ru/happy_new_year.htm
:p
Але страшенно негарно дерти чужу роботу!!!
Знаю, не гарно. Але... Хіба не краще мати всю літ-ру в одному місці в однаковому вигляді, ніж мати десятки і сотні сайтів на яких здебільшого лежить по 3-5 книг? Проблема ця двояка і, гадаю, вирішенню не підлягає.
З наступаючим!
LanceloT
31.01.2006, 18:26
Знаю, не гарно. Але... Хіба не краще мати всю літ-ру в одному місці в однаковому вигляді, ніж мати десятки і сотні сайтів на яких здебільшого лежить по 3-5 книг? Проблема ця двояка і, гадаю, вирішенню не підлягає.
З наступаючим!
За вітання дякую!
Краще мати, Так.Та ще Краще, як "береш", то залиши адресу від кого взяв.
Чи може я не правий?
Краще мати, Так.Та ще Краще, як "береш", то залиши адресу від кого взяв.
Чи може я не правий?
Абсолютно точно! Ба більше, не варто нехтувати і тими, хто сканував, верстав, коригував...
LanceloT
03.02.2006, 16:03
Абсолютно точно! Ба більше, не варто нехтувати і тими, хто сканував, верстав, коригував...
Ну що, я вважаю, що ми досягли консенсусу - це найприємніші миті!
Дуже дякую "Стьопичу" ;-) за розуміння!
Виникла непогана ідея щодо форуму...
Наскільки пам'ятаю, були спроби перевезти форум КЕБУ сюди, але суперечність виникла щодо окремого форуму для бібліотеки.
Отже, я пропоную зробити розділ форуму КЕБУ з підрозділами Бібліотека1, Бібліотека2, Бібліотека3...
Як воно фактично виглядає можна подивитись тут (http://www.domivka.net.ua/forum/forumdisplay.php?f=82) (розділ з одним підрозділом).
P.S. До речі, (щодо мурахоїда) "Московіада" Андруховича є на www.aldebaran.ru (http://www.aldebaran.ru)
Я не проти, але мені потрібна ЧІТКА структура того, що ви запланували.
Я не проти, але мені потрібна ЧІТКА структура того, що ви запланували.
Спершу подивимось, що на це скаже LanceloT, а там вже вирішимо.
LanceloT
19.05.2006, 12:51
Виникла непогана ідея щодо форуму...
Наскільки пам'ятаю, були спроби перевезти форум КЕБУ сюди, але суперечність виникла щодо окремого форуму для бібліотеки.
Отже, я пропоную зробити розділ форуму КЕБУ з підрозділами Бібліотека1, Бібліотека2, Бібліотека3...
Як воно фактично виглядає можна подивитись тут (http://www.domivka.net.ua/forum/forumdisplay.php?f=82) (розділ з одним підрозділом).
P.S. До речі, (щодо мурахоїда) "Московіада" Андруховича є на www.aldebaran.ru (http://www.aldebaran.ru)
Дякую! розгляну...
LanceloT
19.05.2006, 13:06
Спершу подивимось, що на це скаже LanceloT, а там вже вирішимо.
Можна уточнити що саме від мене потрібно?! :-)
Можна уточнити що саме від мене потрібно?! :-)
Результати розгляду або просто згоду ;)
LanceloT
20.05.2006, 15:21
Результати розгляду або просто згоду ;)
Не зовсім чітко уявляю як це виглядати буде в "реалізації"...
Давайте зробимо, якщо буде функціонально і придатно - перемістимось.
Так можливо? :)
Prim'e, подаю структуру для нового розділу:
+- КЕБУ (www.kebu.org.ua (http://www.kebu.org.ua)) - розділ
|
+--- Biblos (www.biblos.ternopil.net (http://www.biblos.ternopil.net)) - підрозділ1
|
+--- Exlibris (www.exlibris.org.ua (http://www.exlibris.org.ua)) - підрозділ2
Це тимчасово. Якщо LanceloT вподобає мою задумку, тоді ще розділ Чтива треба буде зробити підрозділом КЕБУ. Якщо ж не вподобає (в чому я сумніваюсь) - знищити до біса розділ разом з підрозділами.
Щоби здійснити цей план що ти вище зазначив, необхідно аби у всіх цих сайтів стояв лінк "форум" і він вів наголовну сторінку ЛітФоруму.
LanceloT
22.05.2006, 17:37
Ідея прикольна!
Мені потрібен час, навряд, не можу сказати чи всі захочуть туди переїхати бібліотеки!?
Думаю спробувати можна, хоча з іншої сторони "потрібні" певні грантії від ПРІМа
Що скаже ПРІМ?
Щоби здійснити цей план що ти вище зазначив, необхідно аби у всіх цих сайтів стояв лінк "форум" і він вів наголовну сторінку ЛітФоруму.
Принаймні КЕБУ i Biblos залежать від LanseloT'a. Якщо почати з них, то буде зовсім не зле ;)
Мені потрібен час, навряд, не можу сказати чи всі захочуть туди переїхати бібліотеки!?
Можна ж попередньо оцінити ситуацію...
Exlibris форуму не має. Лише певні (нез'ясовані) стосунки з Літклубом.
http://runa.6te.net та http://xthost.info/newbabilon форумів не мають.
www.ukrlib.com.ua (http://www.ukrlib.com.ua) має ЩОСЬ, що важко назвати пристойним форумом.
Думаю спробувати можна, хоча з іншої сторони "потрібні" певні грантії від ПРІМа
Не розумію про що йдеться!?
LanceloT
23.05.2006, 09:27
Принаймні КЕБУ i Biblos залежать від LanseloT'a. Якщо почати з них, то буде зовсім не зле ;)
Будемо чесні, КЕБУ є загальною ідеєю, від так
його учасники є рівноправними, тому хотілось би каплю поваги і розуміння а не "належить тому й тому..." :-)
Можна ж попередньо оцінити ситуацію...
Exlibris форуму не має. Лише певні (нез'ясовані) стосунки з Літклубом.
http://runa.6te.net та http://xthost.info/newbabilon
форумів не мають.
www.ukrlib.com.ua (http://www.ukrlib.com.ua) має ЩОСЬ, що важко назвати пристойним форумом.
Погодься, що це твоє бачення!!! А не кожного з упорядників!
Не розумію про що йдеться!?
Припустімо
Почнемо чисто з етичних гарантій і закінчимо технічними-
Мінімальний термін існування? Перед Закриттям(недай Боже) дати час на перенесення чи збереження інфи; модерація? Банерні "накати"- як тут
Я маю на увазі що деякі з учасників КЕБУ, хоч і немають форуму але такий трафік організують форуму, а форум то теж з цього користатиме - отже потрібно знайти компроміс...так що тут дуже вузько
і ще ..і ще і ще...
Тобто, Прім має сказати чого хоче він і що на томість зобовязується.
За таких умов можна приступати до "переселення народів" в експерементальному порядку
Погодься, що це твоє бачення!!! А не кожного з упорядників!
Звичайно, що я не бігаю з об'єктивною істиною в кишені ;-)
Тобто, Прім має сказати чого хоче він і що на томість зобовязується.
За таких умов можна приступати до "переселення народів" в експерементальному порядку
Цілком розумно.
Що ж, тоді чекаємо.
P.S. Можете мене привітати - я тепер теж долучився до "жертв" Укрцентру :)
LanceloT
23.05.2006, 12:15
Звичайно, що я не бігаю з об'єктивною істиною в кишені ;-)
Цілком розумно.
Що ж, тоді чекаємо.
P.S. Можете мене привітати - я тепер теж долучився до "жертв" Укрцентру :)
А щодо об'єктивності, то питання філософське... так що я думаю, то взагалі не проблема ;-)
---
Вітання звичайно ВІДСИЛАЮ!
Ось це і є "робочий Укрцентр", я вже перестав на них звертати уваги!
Мене більше подивувало що Торонтівська бібліотека, українська, тримає лінк на них, а на лист щодо КЕБУ взагалі жодного слова...
Ну то так лірика...
Чекаємо ПРІМ-ових слів
1. Немає змісту на кожну бібліотеку створювати окремий форум.
2. Об*єднайте їх якось.
3. Дайте оновлену структуру форуму (разом і з іншими розділами) і я подивлюсь.
1. Немає змісту на кожну бібліотеку створювати окремий форум.
2. Об*єднайте їх якось.
3. Дайте оновлену структуру форуму (разом і з іншими розділами) і я подивлюсь.
Та ж я їх і об'єднав у один розділ форуму. Шлях до підрозділу форуму окремої е-бібліотеки буде такий (з головної сторінки буде видно тільки розділ КЕБУ):
+- ЛітФорум (весь)
|
+-- Cайти-учасники (частина)
|
+--- КЕБУ (розділ)
|
+---- Чтиво (підрозділ)
Для кожної е-бібліотеки підрозділ форуму знадобиться для вияснення тех. питань окремої бібліотеки чи навіть як вдала книга відгуків (гостьова).
Які ще бібліотеки приєднуються?
Умови ви знаєте - з головної лінк на головну сторінку літфоруму у вигляді розділу меню "форум".
LanceloT
31.05.2006, 11:12
Які ще бібліотеки приєднуються?
Умови ви знаєте - з головної лінк на головну сторінку літфоруму у вигляді розділу меню "форум".
Мабуть, скоріше з головної - лінк кожна білілотека розмістить на свій підрозділ! Це поперше відповідає технічній вимозі, по друге ідеології будь-якого сайту!?
Про приєднання ще важко сказати - ще не видно всіх умов із сторони літфоруму!
Прошу зрозуміти правильно - бібліотека кожна має свої напрацювання і "ризикувати не обдумано" не хоче.
Мінімум який я вважаю необхіний - це кожній бібліотеці свій підрозділ
тобто
-Litforum
|
|
e-Біліотеки
---|-KEBU
---|-Чтиво
---|-BIBLOS
---|-...
Наступне, як узгодимо "рекламку" на підрозділах?
Наступне, якщо є посилання на літфорум, то й літфорум має розмістити посилання на бібліотеки.
Наступне, гарантія Адміна, що він не закриє ту чи іншу гілку мінімум на ... який термін?
Права на модерацію кому будуть видані?
Вимоги адміна - посилання на форум , ну і дотримання "полісів форуму"
Все?
Мінімум який я вважаю необхіний - це кожній бібліотеці свій підрозділ
тобто
-Litforum
|
|
e-Біліотеки
---|-KEBU
---|-Чтиво
---|-BIBLOS
---|-...
Ставити КЕБУ на одному рівні не вважаю за доцільне. Кожна е-бібіліотека - це окрема одиниця. А КЕБУ - це те, що їх поєднує - це якісь спільні для всіх проблеми і питання. Тобто, це щось на кшталт профспілки.
Щодо посилань саме на гілку кожної бібіліо, а не на головну сторінку - підтримую. Вилізти на рівень-два вгору спроможеться кожний, а от чи кожний швидко дошукається підрозділу окремої бібліо (скажімо, для сповіщення про помилку абощо)?
LanceloT
01.06.2006, 09:42
Ставити КЕБУ на одному рівні не вважаю за доцільне. Кожна е-бібіліотека - це окрема одиниця. А КЕБУ - це те, що їх поєднує - це якісь спільні для всіх проблеми і питання. Тобто, це щось на кшталт профспілки.
Щодо посилань саме на гілку кожної бібіліо, а не на головну сторінку - підтримую. Вилізти на рівень-два вгору спроможеться кожний, а от чи кожний швидко дошукається підрозділу окремої бібліо (скажімо, для сповіщення про помилку абощо)?
То куди помістити КЕБУ?
Само-собою, що зворотній лінк буде!
Подивіться описи розділів сайтів-учасників.
Дайте мені список тих бібліотек, які приєднаються.
Спочатку вони розмістять відповідний лінк на свій підрозділ, а я вже потім (протягом дня) створю цей підрозділ з беклінком.
То куди помістити КЕБУ?
У цьому варіанті:
-Litforum
|
|
e-Біліотеки
---|-KEBU
---|-Чтиво
---|-BIBLOS
---|-...
КЕБУ повинна стояти замість е-бібліотек (бути розділом, посилання на який видно з головної сторінки форуму). Всі бібліотеки, відповідно є підрозділами КЕБУ і їх (разом з їх посиланнями) видно лише з розділу КЕБУ.
LanceloT
02.06.2006, 18:28
Ну що ж! Можемо приступати до "експерементального" переселення.
КЕБУ
BIBLOS
і якщо я правильно, зрозуміві
ЧТИВО?
Ну що ж! Можемо приступати до "експерементального" переселення.
КЕБУ
BIBLOS
Наскільки я зрозумів, Prim створить розділ лише після появи посилань. Але дати посилання на неіснуючі розділи/підрозділи неможливо. Тож... Prim'e створи розділ, а посилання вже не забаряться. Бо інакше ми ту козу ще довго водитимемо.
і якщо я правильно, зрозуміві
ЧТИВО?
Так, але коли вже буде остаточно вирішено про повноцінне (не лише експериментальне) функціонування розділу.
LanceloT
09.06.2006, 13:34
Нажаль на даний момент часу, я не бачу можливості повністю сюди "переїхати"!!!
Наскільки я зрозумів, Prim створить розділ лише після появи посилань. Але дати посилання на неіснуючі розділи/підрозділи неможливо. Тож... Prim'e створи розділ, а посилання вже не забаряться. Бо інакше ми ту козу ще довго водитимемо.
Мені треба з їхніх створінок посилання на головну, а не на їхній розділ.
LanceloT
03.03.2008, 18:25
Власне питання переселення знайшло технічну проблему, яку вирішити Прім хоче лише так...але це не прийнятно для КЕБУ, для BIBLOS :(
vBulletin версії 3.7.0 Beta 3, © 2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2008