"Кiно"

[Masoret]

По "Ретро ТБ" дивився муз-ринг. Передача за 80-тi. Серед багатьох груп була i "Кiно". Згадалось...

Чудовi були часи... Безкорисливоi романтики...

Дехто, iз знаючих, стверджуэ, що якщо б не предчасна смерть Вiктор став першим серед кращих

"... Последний герой..."

[Masoret]

Невже на форумi нiхто не слухав Вiктора Цоя...? :(

[Gray]

А що писати? Слухати треба ;)

[Masoret]

А що писати? Слухати треба ;)
Хоч один слухаэ цю групу...
Якi враження?
Першi записи, ще пiд назвою "Гарин и гиперболоиды", не доводилось послухати?

[LanceloT]

Хоч один слухаэ цю групу...
Якi враження?
Першi записи, ще пiд назвою "Гарин и гиперболоиды", не доводилось послухати?

Я маю всі! Щей мають МР3 принести! Якісне!
Я навіть на "бандурці" своїй вивчив кілька пісень...

[Masoret]

Я навіть на "бандурці" своїй вивчив кілька пісень...
Граеш на "бандурцi". Я теж свого часу з друзяками грали арт-панк. Вирiшили записати на касету пару улюблених пiсень В.Цоя, Чайфа, i ще декого, пiд власний супровiд. Записати записали, але ж треба й обкладинку. Вирiшили попросити знайому -- в неi був на той час дуже сучасний лазерний принтер. А вона, виявляэться, не знала як змiнити локаль з укр. на рус. i назви пiсень переклала на украiнську... Ми декiлька хвилин катулялись по пiдлозi читаючи цю обкладинку:
....
"Когда твоя девушка больна" -- "Коли твоя дiвчина хвора"
"А не спеши ты нам в спину стрелять" -- "Не поспiшай, щоб застрiлити нас влучно в спину ззаду"
"Звезда по именя Солнце" -- "Зiронька, на прiзвисько Сонце"
...
А дальше все в подiбному дусi...

[СССтаніслав]

в плані популярності смерть надзвичайно корисна штука. особливо для рок"н"ролла, який і сам мертвий, здається, ледь не з народження. тому навряд чи "несмерть" Цоя додала б кино популярності. навпаки смерть Цоя народила хвилю фанатизму. поплачь о нём, пока он живой, люби его таким, каким он есть

[Masoret]

Смерть дiйсно може пiдсилити ореол романтизму i iдеалiзувати особу. Але В.Цой у 1988, i здаэться -89, був визнаний кращим рок-музИкою.
Розумiэш, темпи росту його творчостi були дуже стрiмкi (якщо так можна сказати). Кожний наступний альбом на декiлька порядкiв вiдрiзнявся вiд попереднього.
Я пригадую той час... Популярнiсть прийшла до нього не пiсля смертi... Вiн помер в самому апогеi популярностi... Хоча смерть ii стрiмко пiдсилила.

[acid drinker]

то добре, шо цой помер, поки не встиг продатися і спопситися - бо до того йшло. останні речі вже зроблені на публіку, як не крути(((
а рок не мертвий. може, ТОЙ російський рок таки справді помер - разом з союзом, разом з опором, це було безпрецедентне явище у світовій культурі і навряд чи воно колись повториться. і коли бг говорив про рок-н-ролл мертв, а я, как ни странно, еще нет, навряд чи він мав на увазі глобальну ситуацію. рок живий - люди, він живіший за вас із нами:)

[Masoret]

продатися і спопситися - бо до того йшло. останні речі вже зроблені на публіку, як не крути(((
Про якi речi йде мова? Наведи приклад.


а рок не мертвий. може, ТОЙ російський рок таки справді помер - разом з союзом, разом з опором, це було безпрецедентне явище у світовій культурі і навряд чи воно колись повториться. і коли бг говорив про рок-н-ролл мертв, а я, как ни странно, еще нет, навряд чи він мав на увазі глобальну ситуацію. рок живий - люди, він живіший за вас із нами:)
Згiдний. Взагалi казати, що якийсь стиль мертвий, на мою думку, не правельно.
Середнэ сумарне сприйняття людей, як людства в цiлому, э дуже примiтивне. Тому i музика яка набуваэ широкоii популярностi, в бiльшостi (НЕ завжди) дуже одноклiтина. Але хороша, складна, якiсна музика -- "...остается уделом не многих..."

[acid drinker]

2Masoret,
ти своїм питанням змусив мене перегорнути усе, шо я колись знала про кіно і цоя.. отож, шо я вважаю поступовим падінням у комерцію? останній альбом, виданий вже після смерті цоя, записаний цоєм, каспаряном і тихомировим - тоді вже гур'янов з ними не грав. названий чорним - але то за оформкою, насправді там просто монохромна обкладинка і посередині білі літери КИНО. до нього увійшли, наприклад, когда твоя девушка больна - єдина цоївська пісня, про яку навіть його вірний фан, мій хороший товариш, зовсім невисокої думки, муравейник і красно-желтые дни з, визнаю, не надто глибоким вокалом і складною музикою - хоча про складну музику навряд чи можна говорити у розрізі всієї творчості гурту...
цой став відомим, і робив речі, які той статус могли б підтримувати. а ше то вже був початок дев'яностих, коли саме собою розлетілося те, проти чого вони були настроєні ше довго боротися. тому... лишаюся при своїй думці - добре, шо він не встиг спопситися.

[Masoret]

хоча про складну музику навряд чи можна говорити у розрізі всієї творчості гурту...
Згiдний, але я говорив про темпи росту Цоя. Вони були стрiмкi.
Досить подiбний шлях пройшов Шевчук з ДДТ. Просто порiвняй музику до 90-го i пiсля: "Акриса Весна", "Родина"... "Попса" и т.д.
А от скажем Кинчев з Алисы -- було выдно, що хлопець тикаэться, але щось йому не даэ розгорнутись. I здаэться теж пише, i досить пристойно, але все на одному мiсцi топчеться i далi топтатиметься.


цой став відомим, і робив речі, які той статус могли б підтримувати. а ше то вже був початок дев'яностих, коли саме собою розлетілося те, проти чого вони були настроєні ше довго боротися. тому... лишаюся при своїй думці - добре, шо він не встиг спопситися.
Важко сказати, якщо взяти до уваги його характер: вiн був досить байдужим до думки iнших -- то можливо i неспопсився. А з iншоi сторони в нього могли змiнитися смаки...

[acid drinker]

А от скажем Кинчев з Алисы -- було выдно, що хлопець тикаэться, але щось йому не даэ розгорнутись. I здаэться теж пише, i досить пристойно, але все на одному мiсцi топчеться i далi топтатиметься.

рррр... люблю кінчева... люблю алісу - до речі, грають вони досі пристойно, останній концерт у києві був просто бомбою, видно, шо армія аліси жива. ну, мені теж не дається ні енергія, ні нервная ночь (доктор кинчев и группа стиль), але то, шо вони робили в дев'яностих... ням-ням. а два останні альбоми - то шось, незважючи на свою відверту захристиянізованість, за шо я на дядю костю зобидилася :( сингл на без креста, записаний разом з чижиком - надзвичайно цікава річ. у аліси поважчала сама музика, а чиграков туди привніс шось легке, рокове, акордеонне - поєднується суперськи.

[Masoret]

Менi теж подобаэться Кiнчев, як спiвак :) звичайно, але за майже 30-ть рокiв вiн практично не змiнився. Досить цiкаво послухати "Небо словян" "Антихрист" "Веретено". Цой же ближче по духу... Хоча зараз присiв, i то так плотненько, на "Пiкнiк"

[acid drinker]

пікнік то добре, правда, моє не втрапило на жоден з їхніх концертів, шо майже розбиває душу... до речі, у мене є подруга, яка навіть чижів не слухає - через цинічні тексти;) - зате просто шаленіє від романтика шклярського. і в тому є частина правди...

[Masoret]

Чиж -- гарний мачо. Багато дiвчат вiд нього... шаленiэ. Але, як людина i музИка, пустий звук в порожнiй кiмнатi. Заперечень не приймаю :rolleyes:

[acid drinker]

та гаразд, не заперечуватиму - на колір і смак фломастери різні, як висловлюється мій гарний товариш... і якшо мені від нього плакати хочеться, то як мінімум для мене шось та значить. дуже сумна, іноді навіть здається, шо нещаслива істота. і зовсім трошечки цинік. але вже за пісні про шлюх у нього можна закохатися.
/ну... про мачо я б мовчала, від поезії - так, я й сама від його поезії іноді іду у відруб, але сам чиграков як чоловік... особливо з його недавнішнім іміджем... я б з ним не переспала, якшо ти розумієш, про шо я:)/

[Masoret]

але вже за пісні про шлюх у нього можна закохатися.
:D :D Цитата для енциклопедii афоризмiв сучасностi :D :D

[acid drinker]

ну... ти ж погодишся, шо улицы - з альбому про слонов - і танец дамской разведки - з гайдном буду - то речі талановиті? от звідти треба драти цитати для енциклопедій, а не з моїх дописів;)

но твоя специальность не стала дороже,
и я заплачу вперед,
и снова все тот же мороз по коже
и маятник время бьет.
и так же не будут молчать руки,
и та же луна в окно,
и завтра в стакане воскресной скуки,
в глазах этой суки
я снова увижу дно... (с)

[Masoret]

Погоджуюсь. Заперла в кут, куди дiтись.

[acid drinker]

до речі... у мене тут недавно такі шалені ідеї щодо цієї пісні народилися... якшо знайдеш - послухай і скажи, чи воно вкладається в сенс...
взагалі пісенька мала б бути про проститутку, то зрозуміло. про саме ту проститутку, заради якої можна "грудью вместо асфальта" - він там аж так психує. і я довго не могла зрозуміти, за шо вн в кінці тексту так на неї наїжджає - ну, це про суку. а потім подумала - раптом він про іншу жінку говорить? про ту, яка з ним? яка буде завтра, і післязавтра, і ше довго-довго... тоді взагалі інший контекст.. і ше більше рве на шматки

[Masoret]

Думаэш його комплекси i нереалiзованi фантазii...

[acid drinker]

нереалізовані? не наю... і текст, здається, не його, а того чувака, який з ним альбом писав. та нє, просто річ гарна, не можна говорити у контексті самого автора. але сприйняття настільки змінюється...

[Masoret]

Можливо, але якось я від нього не дуже в захваті. Занадто віт ТАКИй-собі-для-мене

А ось про таі групи як Центр, Аукцион... Що скажеш?

[acid drinker]

маленька я занадто, шоб казати шось про центр - признаюся чеснго, не чула... аукціон мене не надто пропер, не те воно... костю кінчева зате люблю - всьо:)

[кошеня]

танцы на пьяных столах?;)

[acid drinker]

нєа, п'яні танці на столах..;)
а ше -
Танцевать,когда падает снег.
Танцевать, когда падают птицы.
Танцевать, когда солнце в лицо.
Танцевать, когда траур на лицах.
Танцевать на пьяных столах.
Танцевать на могилах друзей.
Танцевать все смелее и злей.
Танцевать и не помнить, не помнить о ней.
Танцевать и молиться... (с)

[Masoret]

Тексти Цоя супроти Кінчева... не до порівняння...

[acid drinker]

зараз мені розкажуть, які у мене взагалі естетичні смаки неестетичні =)
але мені чогось більше кінчевська поезія імпонує... ото зараз вилізу в тему з цитатами і влаштую ше один мініатюрний дебош;)

[Masoret]

Якщо брати загалом рок-поезію (нашенську) то, як на мене, Шевчука з ДДТ переплюнути не можливо

[acid drinker]

ну не знаю, не знаю... мені пушкіна ше подобається, троєгубов - окремими речами, бг просто геній у своїй царині... звичайно ж, шклярський іще. ну, і стандартний набір - цой, шевчук, кінчев, кормільцев...

[Masoret]

Мені теж... Ти чула, вийшла збірка віршів софкового року. Здається 3-х томник

[acid drinker]

нє... у мене в пам'яті тільки отой десятитомник, про який я вже розповідала, і старезна (здається, рік 86-ий) спроба антології російського року. а де вийшов? хто там є? як дістати?

[Masoret]

Та я в "Букві" бачив. То така книжкова мережа в нашому місті.

[acid drinker]

буква? тю, ніби у нас шось схоже мало бути... пошукати треба, дякую.

[Masoret]

Знайшла?

[acid drinker]

нєа... у мене сесія. маю вільний час хіба тоді, коли всякі букви вже зачиняються, а якшо раптом до того - розбирає страшний влом... значить, не так сильно й треба. якось, може, роздуплюся...

[Masoret]

і то правда

[Перекоти-поле]

Хочу на концерт "КИНО"!..
І я не згодний з acid drinker що все йшло до комерціалізації... Цей гурт став моїм улюбленим ще років 5 тому і залишається улюбленим, причому улюбленим є всі треки "КИНО" включно з "Гарин и гиперблоиди" на відміну від, скажімо, "Алиси"... Ех, так точно передавати мої думки може тільки "КИНО".

[Masoret]

Приємно чути, що "Кіно" все ще живе...

[Cured]

Загляньте сюди, не пошкодуєте (сподіваюся :) ): http://borro2004.narod.ru/ProgaKINO.html Щодо збірки віршів, видавництво АСТ, здається, свого часу випустило добірку В. Цоя, К. Кинчева, Б. Окуджави, Г. Сукачева та інших...

[Перекоти-поле]

Cured

Спасибі

[Ящірка]

Угу, Кіно житиме вічно!!!
До зовсім ярих фанатик себе не відношу а так люблю.
А щодо комерції, так на мій погляд для цього Цою було занадто пофіг на думку оточуючих і власну популярність.