Показати повну версію : Дереш-Карпа-Жадан
Давайте поговоримо трохи про цих сучлітераторів (думаю, слово тут більш ніж доречне :D ).
Думаю, правда, що декого ці імена вже дратують-набридли-дістали, а все ж хотілося б почути вашу думку...
потрапив недавно в руки "Цитатник" Жадана
місцями дуже навіть "зріло"
не чекав від нього
Читав Дереша і Карпу! Дереш мені більше подобається! Особливо "Культ"!!! Всім раджу!!! А Жадана не читав. Хотів би прочитати "Депеш Мод" і "Біг Мак"... А варто???
Серед них Дереш найкращий. Хоча його останнє мені не сподобалося... Потім Жадан. Нічогісінько так, особливо останнє... А Карпа... одну прочитала книгу... друга вже не пішла... одноманітно, хоч місцями й весело...
Читаю Дереша. Наче нічого поки. Дочитаю - напишу враження.
У його стилі вгадуються чи не всі відомі сучасні укр. письменники... Але, можливо, я йому це пробачу, з огляду на вік автора.
Дереш це супер! Особливо остання книжка, не для середніх розумів.
Гм. "Середні розуми" - це які такі? Як на мене, є просто люди, які НЕ ХОЧУТЬ задіяти в житті безмежні можливості свого інтелекту, їм легше бути примітивними й тупими. Тому читають усілякий відстій (а частіше не читають нічого).
Дочитала "Культ". Не те, щоб у захваті (після Прохаська в мене не викликала захвату жодна новопрочитана сучукркнижка), але сподобалось. Хоч це і здається своєрідним міксом-реміксом решти письменників (як я вже писала). Але так. Щось є.
Тільки він забув дописати щось такого штибу: "Мораль: Ось що буває, коли зловживаєш важкими наркотиками... Дітки, вживайте тількі натуральні продукти, куріть травичку, і буде вам щастя й любов до всього світу..." :)
На мою думку книги Дереша захват можуть викликати тільки в певних колах сучасної молоді, яким близькі ті речі про які він пише. ;)
до рук не можу взяти Карпу..
З принципу, як людина вона мені не подобається!
Особливо іпсувалось враження про неї коли прочитав якусь педерастичну роботу в "Четвергу".
На мою думку книги Дереша захват можуть викликати тільки в певних колах сучасної молоді, яким близькі ті речі про які він пише. ;)
:D Друже, я до тих кіл безпосередньо належу.
Певно, мені для захвату треба , окрім сюжету, ще й оригінальний художній стиль і... ота внутрішня сила і мудрість автора, якій не знаю назви, і яка, я впевнена, з часом (і досвідом) розквітне в Дерешевій творчості...
А от щодо "Поклоніння ящірці" скажу таке: саме таке бачення і ставлення до описуваних явищ я переросла. Гадаю, автор (тепер) теж.
А Карпа мене жахає самими лише обкладинками :scared:
Респект сістер! Нарешті ми зійшлись на якісь думці.
Дереш : малявка працівна! Лінчувати! Наркоман і "бі"!
Наркоман і "бі"!
А що в цьому погано?
Хіба я казала, що мені Дереш зовсім не сподобася?
Ти ніколи такого не кажеш;).
А "Бі",ну це бі-бі-бі.. також створю тему.
Це свого роду невизначеність, коли человек знаходиться у пошуку власної усвідомленості.
Mercenary
05.08.2005, 17:45
"Дочитала "Культ". Не те, щоб у захваті (після Прохаська в мене не викликала захвату жодна новопрочитана сучукркнижка), але сподобалось. Хоч це і здається своєрідним міксом-реміксом решти письменників (як я вже писала). Але так. Щось є."
От і мені - мікс-ремікс з Воннегуда, Кінга, Андруховича, Іздрика і Прохаська :p !
Але - було враження, що чогось я не дочитав. Не вистачало якоїсь ланочки... Випадково натрапив на книгу Дяченків "Скитальцы" ("Привратник", "Шрам", "Преемник"). І - о, диво! Пропущена ланка!
Абсолютне Зло, Третя сила, що очікує за дверима, які здатна відчинити (або й закрити одна-єдина людина, яка після цього буде наділена величезною владою).
Він, без сумніву, талановитий хлопець, може, так відбувається період учнівства? Тільки б не впіймав "зірку", бо тоді - гаплик!
Що не кажіть, але "Культ" -- це Культ!!! Дереш рулить! :cool:
Mercenary
08.08.2005, 16:04
Що не кажіть, але "Культ" -- це Культ!!! Дереш рулить! :cool:
:o Я - тільки за! Хай рулить.
Чим більше у нас буде обдарованих письменників, тим ліпше.
А якщо буде багато обдарованих і розкручених - буде ще краще як для письменників,так і для читачів.
Бо що ж виходить? Навіть на форумі, де збираються прихильники літератури, усі балачки точаться навколо одних і тих самих осіб...
Щодо Дереша. Сталося так, що місяць тому я мав перечитати його "Культ"
(не весь, певну частину) дуже уважно. Колись, при першому читанні, не кинулося у вічі, а при другому... Там, у тексті, є стилістичні та синтаксичні огріхи. Погодьтеся, як співак не повинний фальшивити, так і письменник ... Було прикро.
Авторський стиль у нього - є. Якщо не знати , кого читаєш, можна здогадатись, що це - Дереш.
Банзай прописаний опукло і виразно. Дарця - вже не так... Корій - напівсхематично. Так що є над чим працювати.
Хоча, Дереш - дійсно дуже здібний письменник.
Будемо слідкувати за його книжками, подивимось.
У нього оце вийшов у "Кальварії" роман "Архе".
У мене вже місяць ця книжка, а далі другої сторінки діло не просувається.
НЕ ЙДЕ! Буває таке? :eek:
Як прочитаю - напишу, чи сподобається.
Щодо "зіркової хвороби", то є певні підозри. На превеликий жаль...
Бо що ж виходить? Навіть на форумі, де збираються прихильники літератури, усі балачки точаться навколо одних і тих самих осіб...
А оце дуже серйозне і болюче (для мене) питання. Пропоную Вам урізноманітнити теми, показавши приклад решті учасників (як не прикро це визнавати, справжніх прихильників (а головне - людей, які щось у цьому тямлять!) літератури тут залишилось мало.
Щодо "зіркової хвороби", то є певні підозри
Чим викликані?
людей, які щось у цьому тямлять Чим характеризуються "люди що тямлять", чи повинні це бути люди з філологічною освітою? Чи може проста людина почати щось тямити у сучасній літературі, і що для цього потрібно?
Сарказм... Не варто чіплятись до моїх суб'єктивних думок.
Ні, освіта тут ні до чого. Просто люди, які прочитали в своєму житті багато хороших книжок, здатні їх аналізувати і по можливості об'єктивно оцінювати, знайомі з теорією та історією літератури... люди, які літ-ру ЛЮБЛЯТЬ... ну, звісно, наявність вичокого рівня інтелекту - обов'язково...
Чи може проста людина почати щось тямити у сучасній літературі, і що для цього потрібно?
А хіба можна тямити у сучасній, якщо не розбираєшся у літ-рі загалом?
------------
Щодо Дереша. У "Поклонінні ящірці" мені сподобався кінець. Останнє речення особливо.
У Дереша, "Поклоніння ящірці" - сильна річ, прочитав із захватом, "Культ" - теж нічого, "Тереза та парабола" - трохи гірше. Вважаю його дуже талановитим, але подивимось, що в нього буде через 5-10 років. Жадана прочитав тільки "Депеш Мод", місцями дуже гарна книжки, відчувається інтелектуалізм, стиль, взагалі дорослість його прози у порівнянні з Дерешем. Щодо Карпи, скільки не починав читати її книжки, завше кидав, хоча написано майстровито, але чомусь не чіпляє, можливо через особливости та відмінности сприйняття світу чоловіками та жінками? Не знаю, але безперервний потік її свідомости дещо втомлює, хоча взагалі... дуже симпатичне дівча ;)
Jurgen: Щодо Дереша, то "Культ" однозначно є найліпшим його твором.
А щодо Карпи - повністю з тобою згоден! Читати досить цікаво, але відмінність сприйняття світу чоловіками і жінка - це мабуть і є проблемою!
Jurgen: Щодо Дереша, то "Культ" однозначно є найліпшим його твором.Хм... Однозначно, кажете? Ну, не знаю... З одного боку звісно "Культ" — дуже гарна книжка, дуже гармонійна, без зайвих заглибленнь у темні безодні людської підсвідомости, а так лишень трохи, щоб не налякати читача. Сюжет теж не містить нічого нав’язливого, захоплюючий, несподіваний, наче... наче..., так наче голівудська стрічка. Чого не скажеш про "Поклоніння ящірці". Її читання, це небезпечна подорож у власне безмежжя з непередбаченим завчасу результатом, і хоча наприкінці її автор протиставив себе Федору Михайловичу, на справді ж, тим самим, тільки підкреслив глибину її занурення, подібну до аналогічних дослідів Достоєвського у своїх творах.
tysovska
22.08.2005, 13:43
А щодо Карпи - повністю з тобою згоден! Читати досить цікаво, але відмінність сприйняття світу чоловіками і жінками - це мабуть і є проблемою!
Гм, дуже цікаве твердження... Я Карпу абсолютно не можу читати. Може, існують якісь відмінності між жіночою і жіночою психологією?
Не піде теорія про відмінність сприйняття... Я чудово розумію твори, написані чоловіками, але дуже рідко сприймаю жіночі твори. Тут у чомусь іншому справа.
Freak`oD`Elka
26.08.2005, 11:12
2Девор: а про Карпу ти так даремно. Насправді дуже приємна відкрита людинка
( знаю це напевне)
кому про неї цікаво є приємна рецензія
http://www.e-motion.com.ua/issue24/books/roof/Irena_Karpa_50_khvilin.html
Людина - то одна справа, а її твори - інша. Ніхто ж не каже, що Карпа погана людина.
Дуже дивно й незвично читати російськомовні рецензії на українські книжки...
2 ВСІ: Дерш рулить серед всіх!!!!)))))))))))))))))))))
Жадан теж непоганий чувак....але останнє мені не дуже сподобалось.....а от в Дерша в "Архе" одні потоки свідомості...видно шо під травою писав....але кльово і кінець просто геніальний, варто прочитати більш ніж один раз.....
але ви забули про таких сучасних як Прохасько, Андрухович і його дочка (теж Андрухович), Сняданко і т.ін. це хіба не суч.?
2 ВСІ: Дерш рулить серед всіх!!!!)))))))))))))))))))))
Жадан теж непоганий чувак....але останнє мені не дуже сподобалось.....а от в Дерша в "Архе" одні потоки свідомості...видно шо під травою писав....але кльово і кінець просто геніальний, варто прочитати більш ніж один раз.....Сонічка! "Архе" і "Тереза та парабола" — це одне й те саме, чи різні твори?
До загалу:
Надибав тут нещодавно цікавий відгук на Дереша від Марії КРИШТОПИ:
Щодо “відьомської” літератури, то можна виокремити два її підвиди: спрямована вглиб рідної мітології та рефлексійна — навіяна творцями-чужинцями. До останнього підвиду належить “Культ” Любка Дереша. Експресивно. Динамічно. Багато музики, трави. Дереш, попри юний вік, збагнув три принципи побудови якісного тексту для звичайного читача, що страждає на естетизм.
Принцип перший: у творі мусить бути звук. Читач повинен “почути” те, що читає. Якщо є змога все це справді якось оформити, знайти аудіозаписи композицій, якими насолоджується у творі студент-практикант і Дарця Борхес, читачеву потребу в сприйманні світу героїв через звук буде реалізовано. А є ще багато звуків, відтворених вербально Дерешем у власне тексті.
Принцип другий: задоволення потреб читачів-візуалів. Із цим також у Дереша все гаразд. Легко уявляється зовнішність тієї ж Дарці та інших мантилеп, чітко змальовано будівлі, а щодо пейзажності — узагалі зауваг бути не може.
Принцип третій — чуттєвість. Дещо кульгає в Дереша опис фізичних відчуттів. Не переживає читач через кожну подряпинку. Але “біль серця” спізнає, правда, через легку завісу трави. Та це — деталі.
Повернімося до нашої теми. Фантастика, представлена Дерешем, вражає, але водночас дещо насторожує своєю скерованістю на голлівудськість. Хоча якби не це, навряд автору вдалося б відтворити в уяві читача майже фільм. Вразливий споживач “Культу” пережив не просто прочитання, він “екранізував” усе це. Можливо, у декого в голові з’явилися навіть титри (жарт, читачу, хоча тобі, певно, знайоме прагнення уявляти замість героїв себе й своїх знайомих). Ще одна особливість “Культу” — присутність Кастанеди. Усі ці подорожі за межами власного тіла, навіювання думок, втручання в чиїсь сни тощо. Ну, і створення супергероя — теж не нове у світі фантастики.© http://slovo.prosvita.com.ua/modules.php?name=News&file=article&sid=1959
Mercenary
01.09.2005, 11:39
Щодо "зіркової хвороби", то є певні підозри. На превеликий жаль...
Підозри виявилися помилковими. :)
Вчора в УНІАН-і відбулися "Кальварійські посиденьки" з Поваляєвою та Дерешем.
Дереш залишився таким, як і був: вихованим, приязним, кмітливим, легким у спілкуванні.
Любко каже, що пише роман у класичному розумінні цього слова!
Журналістам відповідав дотепно.
Поваляєва наїхала на журналюг за відносну пасивність під час посиденьок: "Якщо б тут сиділа якась Дженіфер Дупес, ви б спитали і скільки коштують її труси, і яке у неї тату не сраці! А українські письменники вас не цікавлять!" :D
І що цікаво: там було сказано, що одна поважна всеукраїнська газета у величезній статті на 2 полоси назвала Дереша і Поволяєву "засмітчувачами української літератури"! :eek:
Що ви не це скажете, панове?
Дуже цікаво. От якби заздалегідь про такі зустрічі дізнаватись... А то робота :(
роман у класичному розумінні цього слова
А це як?
А українські письменники вас не цікавлять!"
Спірний момент. По-перше, це проблема письменників, а не журналістів. По-друге, бентежить прагнення слави й публічного життя... Чи то вона пожартувала?
одна поважна всеукраїнська газета у величезній статті на 2 полоси назвала Дереша і Поволяєву "засмітчувачами української літератури"
А чи можна дізнатись назву газети?
Ну, що скажемо... Я гадаю, вони неправі. Та й взагалі, якщо прибрати всіх "засмічувачів", то від сучукрліт нічого не залишиться. Певно, статтю аписав який-небудь консервативний дядько радянського світогляду із Спілки?
Що мені не подобається, так це фанатизм навколо Дереша. Якийсь роздмуханий. Ну, цікаво пише, але ж молодий іще...
Також не розумію, чому це "Культ" така вже геніальна книжка. В художньому плані мені "Покллоніння ящірці" більше сподобалось.
а от в Дерша в "Архе" одні потоки свідомості...видно шо під травою писав
Прочитала 2/3 і ніякого потоку свідомості не зустрічала... І не обов'язково трава. Обмежене у вас про траву уявлення.
ви забули про таких сучасних як
Ніхто нікого не забув. Створюйте тему - пишіть!
tysovska
01.09.2005, 18:50
Певно, статтю написав який-небудь консервативний дядько радянського світогляду із Спілки?
Народ! Ну, чого ви в ту НСПУ вчепилися? Ви там буваєте регулярно? Ви всіх тих дядьків знаєте? Чи, може, вам нічого не говорить, що Василь Шкляр - теж член НСПУ, але в його випадку з ярликами типу "радянського світогляду" я би остерігалася. Чи ви, може, вважаєте, що Стусенко, Мамчич, Шекера і т.д. (яким тільки-но перевалило за двадцять) - у Спілці тільки тому, що в них - "радянський світогляд"? Коли пишуть про "дядьків зі Спілки", мені смішно, їй-право. "Чув дзвін, та не знав, де він".
Mercenary
01.09.2005, 19:24
Повляєва пожартувала.
Газету назвали вголос - "Літературна Україна".
"Поклоніння ящірці" і мені подобається більше.
Про події повідомляю таке. Наступної середи в УНІАНІ о 18-00 "Кальварія" представлятиме новинки. В кого є посвідчення "Преса" або квиток НСПУ, той легко пройде. Ну, звісно, і квиток АУП.
Я можу спитати у головного редактора або ж у гендиректора, чи можна пройти за студентським факультету "Видавнича справа".
І ще, на інший допис. Дереш не бухає, не курить (кинув) і траву не вживає! Це я знаю точно.
мені смішно, їй-право
Смішно, коли починають обурюватись, не вчитавшись у допис. Хіба я казала, що у Спілці ВСІ такі? Просто мала на увазі образ такого собі абстрактного дядька (хоч могла бути й тітка :) ).
"Літературна Україна"
Я була певна, що саме вона, ріднесенька...
У тому, що Дереш аж настільки правильний хлопчик, я сумніваюсь, але можу повірити, що вищезгаданими речами він не зловживає.
Дякую за інформацію (створю тему для анонсів таких подій). А студентський я ще не отримала.
Mercenary
01.09.2005, 20:10
Народ! Ну, чого ви в ту НСПУ вчепилися? Ви там буваєте регулярно? Ви всіх тих дядьків знаєте? Чи, може, вам нічого не говорить, що Василь Шкляр - теж член НСПУ, але в його випадку з ярликами типу "радянського світогляду" я би остерігалася. Чи ви, може, вважаєте, що Стусенко, Мамчич, Шекера і т.д. (яким тільки-но перевалило за двадцять) - у Спілці тільки тому, що в них - "радянський світогляд"? Коли пишуть про "дядьків зі Спілки", мені смішно, їй-право. "Чув дзвін, та не знав, де він".
Допоки у НСПУ є такі, як Шкляр та Матіос, Спілка не втрачає перспектив.
Просто там є цілий прошарок людей, які за старих радянських часів йшли туди не заради творчого спілкування, а заради ситого існування. Вони і тепер є членами, сплачують внески, виконують статут. Їх нема за що виключати. Але ж вони давно вже практично не видаються.
А от Любко вчора, коли його намагалися підколоти, не приховував, що до НСПУ у нього нормальне ставлення, і він зовсім не відкидав Спілку...
Це начебто якийсь хороший тон - лаяти Спілку.
А де був розміщений перший провід Руху у 1989 році? У Спілці!
А де грілися і , вибачайте, пісяли ті, хто блокував Адміністрацію Президента під час останніх політичних катаклізмів?
А скільки членів Спілки голосували за незалежність України як народні депутати? А скільки класних книжок видали члени Спілки?
У Спілці понад 2000 літераторів. Різних. Вірно каже пані tysovska! Не можна усіх під один гребінець.
Тим більше: тепер молодих охоче приймають. Можна вступати і створювати нове прогресивне творче лице Спілки. Молоде і симпатичне!
Це, щоправда, вимагає певного напруження...
"Архе".
Ну що сказати? Мені сподобалось. Дуже, хоч це трохи несподівано. Твір набагато "доросліший". Єдине - деякі експерименти з формою тексту видаються неоковирними.
Але сюжет! На початку - книжка як книжка, але ж у кінці Дереш так шикарно все закрутив! 5 балів.
Цікаві ідеї.
Досить-таки багата мова.
Ще трохи не сподобалась присутність у творі автора, але це мене завжди чомусь дратує. Зрештою, без цього було не обійтися. На зв'язках "автор - текст -герої" і базується основна сюжетна лінія.
Я задоволена. Давненько не траплялось нічого такого пристойного рівня.
Mercenary
09.09.2005, 21:33
"Архе".
Єдине - деякі експерименти з формою тексту видаються неоковирними.
І не дуже оригінальними. Таке я вже бачив.
Його дуже вихваляє Мєднікова, але і вона вважає, що йому треба переходити на нову сходинку.
А ще він розводить порічку. :)
Так, неоригінальними.... Але за сюжет 5 балів! Чи Ви не погодитесь?
розводить порічку
А що це значить?
Mercenary
13.09.2005, 23:11
Любить порпатись у садку.
Просто цікавий штрих у протреті цікавого письменника..
прочитав Архе
кльово =)
мало того шо українське (мені саме через це, мабуть, початок сподобався, який, як тут було сказано, звичайний), так ше і хороше
Mercenary
01.12.2005, 18:05
Сьогодні о 14-00 у "Сяйві" видавництво "Дуліби" в особі керівника проектів Діани Клочко представило нову книжку Ірени Карпи "Перламутрове порно".
Була автор. Говорила до народу зі сходів. Говорить, як і пише: з приколами та гримасами. Зачіска її - рудий факел, а штани посаджені на стегнах так низько, що мимоволі думалось: чи не впадуть? Прийшла Ірена з групою підтримки, тобто, з кількома шанувальниками таланту. Вона невеличка на зріст, худенька і у неї розумні очі. Спілкується просто, уживаючи молодіжний сленг, але без понтів.
В цілому враження від неї позитивне.
У них (у Карпи і "Дулібів") буде промоційний тур містами України з цим романом.
Зрозуміло, що роман я ще не встиг прочитати. Прочитаю - щось напишу про нього.
Книжка видана у м"якій палітурці. Передмова - Юрія Андруховича.
Роман давали безкоштовно усім присутнім.
А Сільверфіш у цей час спілкувався з якимось редуктором (рефрактором-?, Рефлектором - ?). О - з редактором! І прогавив цікаве дійство і дві подаровані книжки!!!
А це тобі, Рибо, кара небесна за те, що наїжджав на хорошу людину (практично - на свого вчителя!) в іншій темі!
Друга книга, що презентувалася "Дулібами" - "Пор"ядна (cаме так, через апостроф - Mercenary) львівська пані" Люби Клименко.
Оскільки самої письменниці не було, про книжку поговорили, дали до пари до "Порно", от і усе. Було сказано, що це - вишукана еротика.
А Дереша і Жадана там не було.
Дереш складає іспити у Львові, а де Жадан - не знаю.
Ну от. Ви з Рибою підступно приховали від мене анонс цієї події. :( Буду без книжки і без вражень. (Требе колись образитись. Для профілактики).
Mercenary
02.12.2005, 10:55
Ну от. Ви з Рибою підступно приховали від мене анонс цієї події. :( Буду без книжки і без вражень. (Требе колись образитись. Для профілактики).
Самі довідалися про це дійство мало не в останній момент. Срібнофішський навіть не зміг відкласти зустріч з реактором. ... З редуктором... З репродуктором! О! Бо готувалися на цю зустріч саме репродукції.... :D
Тому можете для профілактики не ображатись: Ви самі просили попереджати про такі заходи заздалегідь.
А не піти тому, що Сілверфіш не може, а Ви не знаєте, теж якось ...
Ну не можу я ображати себе, дорогенького!
Тоді б і розповісти по презентацію нікому було....
silverfish
02.12.2005, 11:57
А це тобі, Рибо, кара небесна за те, що наїжджав на хорошу людину (практично - на свого вчителя!) в іншій темі!
Хе, і наїжжжжжатиму! Ви ж самі учили, сенсею, казати правду! :)
silverfish
02.12.2005, 11:59
Ну от. Ви з Рибою підступно приховали від мене анонс цієї події.
Мене вже виправдав Мерсенер...(дякую)
Але як ТИ могла таке подумати про МЕНЕ??? Що Я! ПРИХОВАВ???
:eek:
стронґовський
04.12.2005, 09:16
Наркоман і "бі"!
Докази! Вимагаю доказів. А як не матимете, посилатиму на, як п@&#ло і провокатора. Перш аніж говорити про когось гидоту, треба думати, а вам, схоже, немає чим.... :(((
стронґовський
04.12.2005, 09:29
Чи ви, може, вважаєте, що Стусенко, Мамчич, Шекера і т.д. (яким тільки-но перевалило за двадцять) - у Спілці тільки тому, що в них - "радянський світогляд"?
Ну... Поетика в Мамчич радянська, це факт. Стусенко ображається в своїх статтях в "ЛУ" що існує ринкова економіка і його книжки не штовхають держзамовленням мільйонними накладами. Шекера одна з найбільших традиціоналістів, і якщо я нічого не сплутав, то перекладач з китайської, що вже неабищо, за це багато чого можна пробачити. Але факту, що в Спілці багато модерної молоді таки не сховати. Просто перераховані тут особи до неї не відносяться. гІМНО.
Читав і Дереша (Культ, Поклоніння ящірці, Архе) і Жадана (Біг Мак, Депеш Мод). Сподобалося все. Особливо Культ, Біг Мак та Депеш Мод.
Mercenary
05.12.2005, 23:24
Але факту, що в Спілці багато модерної молоді таки не сховати. Просто перераховані тут особи до неї не відносяться.
Як на мене, то це і добре, що творча молодь різна. Значно гірше було б, якби - усі однакові. Тоді б не мало значення: модернові вони чи соцреалістичні!
Чи не так, шановний пане стронґовський?
стронґовський
06.12.2005, 17:18
Тоді б не мало значення: модернові вони чи соцреалістичні!
Давайте поговоримо про двигуни. Двигуни зараз, здебільшого, внутрішнього згоряння, але парові теж де-не-де лишилися. І справа не в тому, що технічний проґрес не рухається, ні, якраз навспак, просто виробникам парових та бензинових двигунів ВИГІДНО, щоб їх розробки вважалися єдиними прийнятними в суспільстві моделями двигунів. Те, що якийсь прошарок населення знає про безнадійне практичне застарівання даного різновиду їх не хвилює. Головне - не допустити просочування на ринок найсучасніших моделей.
Поза тим, часом мені подобаються парові двигуни, проте я ними не користуюся. Я ходжу на них дивитися в музеї, вивчаю їх гісторію і потроху колекціоную найцікавіші зразки.
Mercenary
07.12.2005, 11:59
"Соцреалізм" - сказано фігурально. Цей "метод" - в унітаз без права на апеляцію!
Колись датський карикатурист Бідструп намалював картинку "Новаторство у мистецтві". Бачили? Це і є відповідь на питання "Модерновий - немодерновий".
Кожен митець має право обирати свій стиль, виходячи зі свого бачення мистецтва і поставлених перед собою задач. Навіть конкретної задачі.
Щодо двигунів. Приклад невдалий, бо модерном, найперспективнішими розробками, є саме двигуни внутрішнього згоряння. Просто вони принципово нові, без поршнів. І виявилося, що у такому випадку вони і потужні, і економічні.
Здавалося , реалізм остаточно здав позиції у 70-80 рр, хто очікував, що він вигулькне у вигляді містичного реалізму?
Хай будуть різні митці: модерністи, постмодерністи і реалісти. Примітивісти і концептуалісти. Хай тільки будуть талановиті. Час і читач (глядач, слухач) усе визначать.
Лайно піде ФТОПКУ, а вартісне - залишиться.
Я так думаю.
стронґовський
07.12.2005, 13:47
Згода.
от щодо Дереша...
я зрозуміла одне... PR літератури повністю вбиває талант і зароджує пиху...
стронґовський
12.12.2005, 09:22
Ну.... Подивіться на цих хвальоних стовпів укрліту старшого покоління. Ті самі проблєми, ускладнені в кого маразмом, в кого кризою середнього віку. А хворобою, пережитою в дитинстві в дорослому віці, переважно не хворіють.
PR літератури повністю вбиває талант і зароджує пиху
Аргументи в студію!
Я в його творчості бачу прогрес, та ще й який.
А піар - це виключно гарна справа, інакше молода література зовсім загнеться. І талант тут до чого? Виходить, чим популярніший письменник, тим менше в нього таланту? Отож, не пишіть, не подумавши.
Нещодавно прочитала новий роман Карпи "Перламутрове порно" (вийшов чомусь (?) "Дулібах", а не у "Фоліо" у листопаді 2005).
Такий собі "Щоденник І.Карпи"-2... Продовження "фройдівських" (до речі, "Фройд би плакав я прочитала ретроспективно - вже після "Порно...") сюжетних ліній кохання до двох менів - тільки тепер їх по-іншому звати.
Цікаво.
Взагалі Карпу цікаво читати, якщо пробувати зрозуміти її - де вона "грає на публіку", а де - відверта, де їй дійсно болить, а де вона саркастує. Проте читання Карпи можна собі зовсім зіпсувати, якщо намагатись оцінювати її творчість, виходячи з літературних канонів.
Багато хто не бажає називати літературою її "потоки щоденникової свідомості"... У будь-якому разі це - творчість: місцями художня, місцями - non-fiction.
Щоб насолодитись її творчістю, треба познімати деякі фільтри сприйняття... і надіти інші... :) там, де вона епатує-провокує-збочується, треба просто спробувати зрозуміти - чому вона це робить... Це цікава гра - "відгадувати" мотивації... чи думати, що відгадуєш... :)
Мені давно вже було цікаво, що ж у них там з Корсом було насправді - і ось дві книги - частково про них, так би мовити "з перших уст".
Тепер все стає на свої місця - і їх спільний кліп, і слова пісень останнього альбому Корса "Не дарма", в якому він почав співати української, і самі тексти, написані Карпою...
Словом, для мене у книзі було багато відкриттів, багато знайомих імен і постатей (Андрій Бондар, Сашко Положинський тощо). Іренка - молодець. Я вдячна їй за те, що читаючи її твори багато що для себе переосмислила, отримала масу задоволення і втоленої цікавості, вміру насмілася і... наплакалася... Бо дійсно "Перламутрове порно" - це "супермаркет самотності"...
Mercenary
18.01.2006, 18:25
Нещодавно прочитала новий роман Карпи "Перламутрове порно" (вийшов чомусь (?) "Дулібах", а не у "Фоліо" у листопаді 2005).
А що, письменник закріплений за видавництвом, як у СРСР - земля за колгоспом: довічно? Хто пропонує кращі умови (сподіваюся, що Карпі "Дуліби" запропонували), той і видає!
Іренка - молодець.
Це точно! Мені також роман сподобався, хоча я дещо інакше його сприйняв.
Прочитав Архе із задоволенням. Але крім "архе" і "терезка" не можу пригадати ні слова :eek: Ага, іще "галогени".
Хорий я якийсь чи що... :confused:
Я взагалі деталей не запам'ятовую ніколи... Лише якісь абстрактні образи, навіяні книжкою.
Я не знаю, добре пише Дереш, чи погано.
Я не знаю, має він власний стиль чи міксує різних письменників.
Мені навіть байдуже (трохи лукавлю), якщо його твори писали інші люди а ля Леонід Ілліч.
Я вдячний його "Культові" за те, що після нього сучасна українська література перестала для мене бути галюцинацією.
До того я просто не знав, що існує українська Книга і був культурним невігласом. Лише одного разу відкрив іздриківського "Воццека" і відразу ж закрив.
А потім відкрив "Культ". І не закрив. Не закрив доки не спамши і не їмши не дочитав до останньої цифри у вихідних даних. Потім знову відкрив Іздрика і уже не закрив. І після того відкрив багато книг. Вчора відкрив цей форум і не закрив, доки не висмоктав з нього все.
І тільки тоді зрозумів, що лише починаю перегортати першу сторінку себе .
Mercenary
24.01.2006, 16:05
Я не знаю, добре пише Дереш, чи погано.
Він пише добре, не сумнівайтеся! :o
Я не знаю, має він власний стиль чи міксує різних письменників..
Ну, трохи міксує. Бо начитаний. Але думки і світогляд у нього власні! Я думаю, незабаром не міксуватиме, бо вже проглядає - майстер.
А потім відкрив "Культ". І не закрив. Не закрив доки не спамши і не їмши не дочитав до останньої цифри у вихідних даних. Потім знову відкрив Іздрика і уже не закрив. І після того відкрив багато книг. Вчора відкрив цей форум і не закрив, доки не висмоктав з нього все.
І тільки тоді зрозумів, що лише починаю перегортати першу сторінку себе .
А кажете, що не знаєте, чи добре пише Дереш. Якщо він з Вами таке зробив... Він же зачепив Вас за самісіньку душу? У тому і полягає талант. А не тільки у вмінні складно виставляти слова у реченні!
А кажете, що не знаєте, чи добре пише Дереш. Якщо він з Вами таке зробив... Він же зачепив Вас за самісіньку душу? У тому і полягає талант. А не тільки у вмінні складно виставляти слова у реченні!
100%
Один мій знайомий, відкривши одну з книг Дереша, сказав, що це все дурня, мовляв мистецтво має бут зрозумілим :D Я йому нічого не сказав, бо що тут скажеш... Я завжди гадав, що мистецтво має збуджувати емоції. А вже зрозуміле воно чи ні - питання індивідуального сприйняття.
Mercenary
28.01.2006, 23:14
Якщо клепка у голові є - Ваш друг прозріє. Правда.
Мені тим більше неприємно читати вигадки начебто Дереш - дурня, що я з ним знайомий, і він мені глибоко симпатичний... Я знаю його твори. Повірте : Дереш - знахідка для нації.
У Любка клепка є, він нарощує майстерність, хто не здатний сприйняти його твори, той хай читає Марініну... О! Г-Г-Г-Г!
недавно прочитав "Депеш Мод" Жадана. Сподобалось! Але з "Культом Дереша не зрівняється!!!
Mercenary
28.01.2006, 23:58
недавно прочитав "Депеш Мод" Жадана.
От. А я ще й групу таку слухав! :D
Відтепер Дереш співпрацює з новим видавництвом.
Уход писателя Любко Дереша из издательства «Кальвария», с которым его связывало открытие себя миру и пятилетнее сотрудничество, стал настоящей сенсацией украинского книжного рынка. И породил множество слухов о том, кого же предпочтет золотой мальчик украинской литературы для издания нового романа – ведь его действительно ждут тысячи поклонников. «Профиль» первым достоверно сообщает – выбрал он издательство «Дулибы».
Повний текст тут: http://www.proza.com.ua/peoples/iz_pustomyt_v_vechnost.shtml
А хтось знає щось про це видавництво?
Створене минулого року письменницею Мариною Гримич. Видало книжку Ірени Карпи "Перламутрове порно". Інфа з тієї ж статті.
Semelena
28.03.2006, 20:27
Як людині, мабуть, з не дуже просуненого середовища, мені не зрозуміло - чому авторка наїжджає за сам факт їхнього існування на:
брюнеток з волоссям на ногах;
сором'язливих дівчат з жіночними формами;
і, нарешті - на радість Андруховичу - службовців найнижчої ланки, через те, що не хочуть дати з власної кишені 100$,
і при цьому вважається людиною з тонкою душевною організацією, якій би тільки рятувати світ і перевиховувати людство?
Мені особисто майже все сподобалося, читати легко - явно ж розраховане на загал, - крім того, що плюється в обличчя направо і наліво, мене якось це взагалі ображає.
Попелом мене, попелом… Пройшлася по книжкових, знайшла два магазинчики на петрівці, де симпатичні тьоті хорошою українською мовою радять, що почитати, а зараз не можу відірватися від українського постмодерну (узагальнюючи).
Просто в шоці, що за якихось півтора року відсутності в Україні я встигла стільки проґавити! Наскільки пам’ятаю, останнє, що мала колись можливість читати із сучасної української літератури - Анну Хому "Провину" (і то лише тому, що моя добра коліжанка з нею близько знається), хоча тоді направду дуже сподобалося, і Шкляра "Ключ" (бо то вже слабість мого татка). Зараз просто з шаленою швидкістю ковтаю уже вище згаданих Дереша (то він дійсно із Пустомит???), а ще Карпу (приємно часом усвідомлювати, що хтось нарешті придумав головну героїню, яку ти з чистим серцем можеш із собою асоціювати, абсолютно не ґвалтуючи свого я).
На якомусь сайті бачила, що в "Культ" є перекладеним німецькою. Де можна таке щастя знайти? (не кажіть, що хіба в Німеччині!):)
Sun_4ever
10.04.2006, 21:00
Сучписьменники викликають просто шалений ажіотаж!
Мабуть через те, що ми не звикли до оголюючих, правдивих речей. Можливо, навіть на генному рівні...
Згадайте, коли в Європі народився сюрреалізм, Пабло Пікассо, інша реальність, всі в захваті від психоаналізу Фрейда, на Україні - воєнний комунізм, колгоспи і т.д. :scared:
І тільки тепер нам відкривають очі, що і у нас може бути щось модернове.
Саме ці письменники
Написала рецензію на "Цитатник" Жадана... Тож потрібно було розкласти по поличкам. Все трохи хаотично, іноді жорстоко, але досить сильно і глибоко.
А рецензію почитати можна? :)
Мені подобаються вищезазначені автори у такій послідовності:
Жадан - Дереш - Карпа. =)
Sun_4ever
16.04.2006, 20:54
Звісно, можна...
Дивіться тут.
Рецензія (http://litforum.org/books/polka77.htm)
Скажу тільки, що для мене С.Жадан це 2 нелегкі тижні з мого життя,це вдумливі читання у метро, маршрутках, на лекціях(де навіть відібрали його :) ), перед сном...
Для мене він став революцією. І спочатку я не знала, як до цього ставитись
Дзвінка-Рутенка
17.04.2006, 00:23
Хоч я на форумі і недавня пташка, але сучукрліт чмиаю давно, ще з народження. Саме зтого часу, як Іздрик заявив про себе. І ось що скажу: у молоді є проблеми, які потрібно висвітлювати. Старий професор з літспілки це зробити не зможе, москальські автори - тим паче, адже українська література набула досить пристойного поширення після Помаранчеваої революції, цим смим заявивши про свою самостійнсть. Письменники в Україні є!!! І як же я була рада переконатися в цьому, прочитавши дерешівське "Поклоніння ящірці" Дякую, Любку, що дав змогу вийти у світ дзеркалу української молоді, що відображає не тільки сучасні проблеми, а і сучасні цінності!!!
Sun_4ever
22.04.2006, 14:13
Нещодавно (здається, позавчора) бачила на "ТЕТ"-і в "Дивись" історію про Сергія Жадана, на превеликий жаль, лише останнню хвилину цього сюжету... :(
Отож, почула лише номер його мобільника, бо він ніби-то розшукує реальних цікавих героїв для роману... :)
ха-ха-ха :-))) враховуючи, що у жадана немає мобіли не тільки з практичних, а ще й з чисто ідеологічних міркувань, було б цікаво почути, що на цьому номері
відповідають :-)))
Дзвінка-Рутенка
27.04.2006, 18:13
Навряд чи Жадан настільки обділений креативною фантазією, щоб шукати героїв власних книжок. Можливо, це всього лише PR-трюк, мовляв, людоньки, зверныть на мене увагу, а я про вас книжку напишу... :(
Хоча, чесно кажучи, сама була б не проти стати прототипом його героя - бо дуже подобається цей жаданівський стиль.. ;)
LanceloT
27.04.2006, 18:46
Нещодавно (здається, позавчора) бачила на "ТЕТ"-і в "Дивись" історію про Сергія Жадана, на превеликий жаль, лише останнню хвилину цього сюжету... :(
Отож, почула лише номер його мобільника, бо він ніби-то розшукує реальних цікавих героїв для роману... :)
Тож давай той номер усім! Сюди, мо хто знайдеться, тай піде з твоєї легкої руки!
Sun_4ever
27.04.2006, 18:52
Тож давай той номер усім! Сюди, мо хто знайдеться, т
ай піде з твоєї легкої руки!
Бідний Жадан!!! :D
Його ж роздеруть на шматки... :)
А прикольно, якщо це був би його: номер 8 066 356 56 43...
LanceloT
27.04.2006, 19:09
Бідний Жадан!!! :D
Його ж роздеруть на шматки... :)
А прикольно, якщо це був би його: номер 8 066 356 56 43...
Скоріш за все ні, але хто спробує розповідайте! Цікаво ж!
народе!! де стягти книжку дереша "Наркотичны рослини"? Чи взагалі вона існує?
Геій!! відкіля Взяти АРХЕ в Неті?
Подивись в бібліотеці журналу "ЧетверГЪ", до того ж є "гуугле" для цього.
А якщо потрібно накротичні рослини - то такого не існує в дереша, шукай коротку енциклопедію. я таке маю, якщо треба, пиши в приват.
acid drinker
13.05.2006, 00:04
наркотичні рослини я колись, ше як курсач по цьому психові писала, примудрилася знайти... але після курсача вони десь витерлися. єдине, шо можу сказати - в неті точно є.. на такому гидкому жовтому фоні))
з.і. девор, мила аватара...
Ніяк не зрозумію, чому люди читають книжки в електронному варіанті замість того, щоб купувати :-/
А потім ще на стан книговидавництва скаржаться...
acid drinker
13.05.2006, 03:17
а бо знайти той гарний номер четверга, де живуть дерешівські наркотичні рослини - то купа проблем на свою і так бідолашну голову... по-моєму, інакше вони не видавалися.
але то один окремий випадок. інша річ - коли книженція мірча еліаде коштує на петрівці 90 грн, а роздрукувати її влітає максимум, ну при всіх незручностях і нещасливих збігах обставин, у 9.
а ше інша річ, коли наклад українських книг коливається від 500 до 2000 примірників. половина з яких роздаровується чи - при особливій удачі - розпродується серед близького оточення самим автором. а інша половина з яких - то надто мало, шоб на всіх вистачило.
Ці проблеми я розумію. Але коли книжку рально купити не надто дорого...
acid drinker
13.05.2006, 11:11
тоді я раджу хелен зайти в либідь по марію матіос:)
/зазирни в сусідню темку.../
Semelena
15.05.2006, 23:52
Насамперед тим, що працює у гуманістичному руслі. "Гімн демократичної молоді" - по суті, я вважаю, що не кітч. Якась кітчева атрибутика в назвах тощо - ще не привід "відправляти" твір до якогось "нижчого" жанру. Хоча в тексті мені здалися неприйнятними деякі моменти. Наприклад, чому назва кафе "Буратіно" є ксенофобською? Це, просто, мабуть, підібране якесь не те слово...
Проте головне - автор має що сказати людям, тому класно, що він є в українській літературі!
на мій погляд, важко звинуватити наскрізь і багатоповерхово іронійного жадана в кітчі. чим його лірика й зворушує. в цьому сенсі показова характеристика назви "Буратіно" як ксенофобської -- 1) все, що не лояльно до або не відповідає гей-тематиці, є з "кітчово-геївської" точки зору ксенофобським; 2) "Буратіно" явно не геївська назва; №) ерго, "Буратіно" аж настількі не-геївська назва, що є ксенофобською.
звичайно, це лише одна з можливих інтерпретацій :-)
Офіційний сайт Любка Дереша:
http://www.deresh.info/
Olha Klipkova
26.05.2006, 00:09
Усіх трьох неодноразово починала читати, і десь на середині кидала. Не моя література. Не цікаво.
Хто сьогодні був у Квартирі БАБУЇН на Дерешевій презентації? ;)
zakrevska
27.05.2006, 02:39
фото з презентації:
http://fantomazzz.livejournal.com/160513.html
http://beregite-lliss.livejournal.com/11172.html
Хто сьогодні був у Квартирі БАБУЇН на Дерешевій презентації? ;)
я була.
цікавенько.
Сьогодні Жадан презентував свою книгу "Гімн демократичної молоді" в Луцьку. Час був обмежений. Багато почитати не встиг. Склалось таке враження, що присутні в залі багато про Сергія чули, але нічого не читали. Жадан був, як завжди - простий і відвертий. Але сама зустріч виявилась якоюсь рваною. Зал був орендований всього на годину. Організатори, очевидно не мають абсолютно ніякого досвіду проведення таких мироприємств. Але радує, що Жадан вже вдруге побував в Луцьку.
Mercenary
13.06.2006, 10:48
http://www.pk.kiev.ua/books/2006/01/31/160448.html
http://www.sumno.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1266&Itemid=42
а НАМIР ще кращий!!! I взагалi скоро новий роман вийде, чесно-чесно!! навiть знаю назву!!! Любко сам сказав!
italiana
22.08.2006, 16:34
Спеціально зареэструвалась, щоб висловити свою думку.
Якось дивно це читати, що про Карпу ніхто доброго слова не сказав...мені особисто вона в цій трійці найбільше до душі... особисто з нею не знайома. проте книги її -супер...надихають!
не маю нічого проти Дереша чи Жадана. також класні твори...але поки Карпа зе БЕСТ!
поки так... :8
.
ой, не стрималась, а на що ж Вас надихають книги Карпи? :))
italiana
23.08.2006, 13:56
ой, не стрималась, а на що ж Вас надихають книги Карпи? :))
на сміливі, часом інтуїтивні кроки... на неординарні рішення, на отримання нових знань...
кожному своє, я так гадаю
можливо вас ні, а от мене надихають :8
сьогодні закінчила карпиних 50 хвилин і одразу ж почала гельсинки. карпу потрібно чи читати багато чи не читати зовсім. от "50 хвилин" мені сподобались тим, що це перший сучтвір, в якому згадується дніпропетровськ, і не просто так, а 4 рази. а ще положик, іггі поп, купа прикольної літ-ри та пісень. я вже адаптувалася до кількості і якості ненормативної лексики, просто почитавши перед тим поваляєву. і взагалі я вважаю їх за сестер-близнючок, тільки з різних поколінь та різним колом спілкування(хоча звідки мені знати..)
і ще гельсинки читати цікавіше, приємніше якось, цей щоденник, сама вона пише " нащо ж ті.... друкують мою графоманщину", так от читати щоденник-завжди пізнавати людину з її боку. а тут ще й незнайому людину, яку бачила роки 3 тому і то тільки в кліпі з корсом. на курву маму--- подобається-читайте, слухайте, не подобається і біс і з ним.(упс, щось я її здається забагато начиталась, вибачайте, а так я в житті приємна дівчинка(( мало не цитата з положинського)) все треба з цим зав*язувати
Читав Карпине Порно - враження якісь дивні. Авторка далеко не безталанна, але враження - ніби читаєш чорновик.
Andrij.7
06.09.2006, 22:05
1. (і кращий) - жадан. :friends:
2. дереш - можна почитати, місцями цікаво.
3. карпа :bu: починав читати 50 хв. трави - засинаю, більше не хочу.
BeTheMusic
18.09.2006, 12:22
Більшість із дописувачів форуму порівнюють сучлітераторів один з одним, або з контекстом укрлітератури. А якщо спробувать іх надрукувать в Німеччині? Жожна з їхніх робіт і близько не дотягує до рівня схожої прози тієї ж Ельфріде Єллінек. Користуючись гаслом sex sells або порнуха / чорнуха форевер автори забувають, що в їхніх творах немає месиджу. Пєлєвін теж використовує чорнуху, але від його робіт люди прозрівають, а не відкладають книжку зі словами "Мля, яке лайно!". Для мене ці 3 автора не є великими. Я їх порівнюю в кращому випадку з Сальєрі. Знову ж таки, а де рефлексія? Я розумію, не кожен має писати як Кундера, але хоч показати, що вона в них є?
Для мене ці 3 автора не є великими.
Респект, BeTheMusic. Цілковито тінейжерське чтиво. :bu:
Відвідала читання і першого, і другої, і третього - багацько приємних вражень!!! :yahoo:
а з чого починати? молодь потрібно зацікавлювати в читанні, все має бути просто але не тупо, як на мене жадан просто кльовий чувак, якому пофіг, просто пофіг... теорія перманеннтного похуїзму... це ж добре, я за! трахни систему, до поки молодий, поки вона не встигла витрахати тебе!
дереш не дуже, карпа мудакувата...
:yahoo: (http://www.livejournal.com/talkread.bml?journal=m1n3r&itemid=16343)
а з чого починати? молодь потрібно зацікавлювати в читанні, все має бути просто але не тупо, як на мене жадан просто кльовий чувак, якому пофіг, просто пофіг... теорія перманеннтного похуїзму... це ж добре, я за! трахни систему, до поки молодий, поки вона не встигла витрахати тебе!
дереш не дуже, карпа мудакувата...
меня терзают смутные сомнения... ржунимагу
куди світ котиться? :eek:
Сергій Жадан:
Karl-Marx-Tour на підтримку книги "Капітал"
Київ: 12 жовтня, четвер, 18:30
Кнайп-клуб "Купідон" (вул. Пушкінська 1-3/5)
Ведучий -- Юрко Покальчук
Feat. -- Ірена Карпа
Суми: 13 жовтня, п\ятниця, 18:30
Актова зала Української академії банківської справи (вул. Петропавлівська 57)
Ведучий -- Євген Положій
Харків: 14 жовтня, субота, 19:00
Арт-клуб "Остання барикада" (вул. Сумська 73/75)
Дніпропетровськ: 17 жовтня, вівторок, 20:00
Кафе "У Бекіра" (вул. Чкалова 35, "Дім & Інтер’єр, 2 поверх)
Прет-а-порте -- "Re:акція" від Аліни & Каріни Гаєвих
+ Юрко Покальчук з новою книжкою "Хулігани"
Вхід 15 грн.
Запоріжжя: 18 жовтня, середа, 17:00
Обласна універсальна бібліотека (пр. Леніна, 142)
Все, що ти хотів дізнатись про соціалістичний реалізм, але не мав у кого запитати!
Вхід вільний
з трьох письменників подобається тільки Жадан, хоча Дереша теж читаю все.
Жадан, на мою скромну думку, в свої твори вкладає більше сенсу, ніж це можна помітити на перший погляд... Хороша література з таким собі видими, показовим пох...мом, але насправді, чи може мені тільки здається, з великою тугою до нормального суспільства та життя.
Саркастично, влучно, життєво, смішно, серйозно...
Дереш - попса попсою, але теж читати можна... Більше сказати нічого.
Валік Воробйов
05.10.2006, 22:39
Читав Дереша - зосталися досить позитивні враження. Особливо на це вплинуло, що його книга "Поклоніння ящіриці", колись давно стала для мене першою сучасною літературою написаною українцем українською мовою яку я прочитав. Зтого часу він почав мені симпатизувати.
Мені, та ще трьом моїм друзям, Карпа подарувала книгу зі своїм підписом на одній з конференцій при приїзді в Тернопіль. Люди читали, казали що може бути, але я ще ні. Спершу часу не вистачало, а потім книга пішла по руках. Зараз попробуй знайди.
А от про Жадана, чесно кажучи, навіть не чув (да, такий я темний:). Та тепер прагну познайомитися з ним, ось лише не знаю яку книгу краще прочитати.
Andrij.7
09.10.2006, 16:38
А от про Жадана, чесно кажучи, навіть не чув (да, такий я темний:). Та тепер прагну познайомитися з ним, ось лише не знаю яку книгу краще прочитати.
Купуй "Капітал" - там здається всі (чи майже всі) його твори :aga:
От тут вже продають artvertep.dp.ua
з трьох письменників подобається тільки Жадан, хоча Дереша теж читаю все.
Жадан, на мою скромну думку, в свої твори вкладає більше сенсу (...)
Підтримую у всьому, крім Карпи, її "трава" досить захоплює і загалом залишається враження якогось стрімкого потоку, як на мене.
щодо творчості цих трьох (та й не тільки), то тут на форумі влучно написав найк велес (притому, що я критикую його за його дурнувату фільозофію) "я шукала квітку, шукала фіалку, а мені показали хуй із кущів..." Ось так "в яблучко" потрапив, обрисовуючи стиль теперішніх юнаків і юнок, сам може не бажаючи того... люди, навертайтеся більше до глибини євангельських істин, до Лесі Українки і Франка, а не тільки козиряйте матюками, випинаючись - ось я "продвинутий"! Чи це кучма так навчив вас матюкати, і всі дурні підтримали - і ми такі, як наш "прєзідєнт", ми ще гірші матюки загнемо. Ні дня без матюка - ось кредо цих мальчіків і дєвучок! Продвинемось у злодійську-бандітську лєксіку-фєню! Пох... культура! Ну не вражають ці всі дєвучкі мене!!!
Nike_Велес
24.10.2006, 12:07
критикую його за його дурнувату фільозофію... Пох... культура! Ну не вражають ці всі дєвучкі мене!!!
красно дякую за піар... :thank_you
Andrij.7
24.10.2006, 12:52
щодо творчості цих трьох (та й не тільки), то тут на форумі влучно написав найк велес (притому, що я критикую його за його дурнувату фільозофію) "я шукала квітку, шукала фіалку, а мені показали хуй із кущів..." Ось так "в яблучко" потрапив, обрисовуючи стиль теперішніх юнаків і юнок, сам може не бажаючи того... люди, навертайтеся більше до глибини євангельських істин, до Лесі Українки і Франка, а не тільки козиряйте матюками, випинаючись - ось я "продвинутий"! Чи це кучма так навчив вас матюкати, і всі дурні підтримали - і ми такі, як наш "прєзідєнт", ми ще гірші матюки загнемо. Ні дня без матюка - ось кредо цих мальчіків і дєвучок! Продвинемось у злодійську-бандітську лєксіку-фєню! Пох... культура! Ну не вражають ці всі дєвучкі мене!!!
Ги, насмішив.... навертайтеся до Лесі Українки і Франка :D а мені Тарас Григорович більше подобається :p Якщо Ви не помітили, то наше суспільство розмовляє матюками (переважна його частина - 99,9%) і президент Кучма тут нідо чого. Ви сноб! Спеціально для Вас: http://www.doslidy.kiev.ua/stories.php [шановний, нецензурщина на Літфорумі не вітається], і той, і ще ота - можете, а зробити щось самому - слабо! Якби всі тільки і читали Л.Українку, І.Франка, Т.Шевченка українська культура вже давно би зникла, ще на початку ХХ ст., не було би ні Хвильвого, ні Семенка, ні Підмогильного, ні Зерова. Була би, [...] тільки спілка письменників, яких ніхто не читає, художників, робіт яких ніхто не бачив і спілка ще якихось мудаків, а от культури би не було. Шароварщина, Шарварко і салоїдство - ось Ваша культура!!! Інститут культури - Ваша Альмаматер!!! Тая Повалій -Ваш золотий голос!!! Пустослів"я на нікому непотрібних збіговиськах - Ваш стиль життя!!! "Заслужені" і "народні" діячі, [...]. Так воно власне і було 70 років чи скільки там років. Так шо мій любий співрозмовнику, навертайся до творчості Леся Подерв'янського чи може будемо полемізувати? :cool:
acid drinker
24.10.2006, 13:12
будемо полемізувати, чудо))
по-перше, матюки і особисті образи то просто некрасиво - якшо дуже хотілося, міг то все написати у приват, а то я зараз щиро шкодую, шо не маю модераторських прав у цьому розділі. говорити про стиль життя тощо має право людина, особисто знайома з тим, про кого вона говорить - а з ваших дописів такого не випливає, тому, перепрошую, заткніться.
дереш, карпа і жадан справді якісною літературою називтися не можуть, хоча щодо лесі українки (поважаю хіба її драматургію) і франка хочеться сказати шось схоже. але воістину, краще вже орієнтуватися на тих останніх, аніж ставати клонами трійки перших. вони по-справжньому хаваються хіба людям з не дуже високими вимогами до інтелектуального рівня чтива (якшо вже на те пішло, то навіть подер, який консеквентно гне свою лінію і стьобеться так, шо іноді плакати хочеться, як на мене, кращий автор - у нього хоча б ідея живе).
якшо ви мали на увазі ауп під "спілкою ше якихось мудаків", то ви таки сильно помиляєтеся - ауп багато в чому цікавіша від спілки. (до речі, а ця трійця не є її членами випадково?).
головний дотеп у тому, шо читай-не читай, а думати треба. і роботи класиків якось більше тому сприяють. є до біса багато гарних, хоча й не надто відомих авторів, яким мат для передачі реального світу не дуже треба. це дозволяє думати, шо в їх світлих головах жиє не тільки радіація, а й сякий-такий мозок. читати класиків не значить бути їх епігонами - це просто для загального розвитку. якшо ви розумієте, про шо я...
Andrij.7
24.10.2006, 14:25
будемо полемізувати, чудо))
по-перше, матюки і особисті образи то просто некрасиво - якшо дуже хотілося, міг то все написати у приват, а то я зараз щиро шкодую, шо не маю модераторських прав у цьому розділі. говорити про стиль життя тощо має право людина, особисто знайома з тим, про кого вона говорить - а з ваших дописів такого не випливає, тому, перепрошую, заткніться. Просто як в екселі циклічна "ссылка"....
образи то просто некрасиво - якшо дуже хотілося, міг то все написати у приват... :p
дереш, карпа і жадан справді якісною літературою називтися не можуть, хоча щодо лесі українки (поважаю хіба її драматургію) і франка хочеться сказати шось схоже. "....
Як би Ви ще пояснили мені, що то таке "якісна література"...І чому вони не можуть нею ("якісною літературою") називатися? Вам так хочеться? Чи може це скромна думка якого-небудь "видатного літературознавця"? Просвітіть мене будьте ласкаві. Якщо Ви маєте бажання полемізувати, то могли б не лінитися, а знайти мою думку щодо оцих трьох (у цій же темі, доречі).
але воістину, краще вже орієнтуватися на тих останніх, аніж ставати клонами трійки перших. вони по-справжньому хаваються хіба людям з не дуже високими вимогами до інтелектуального рівня чтива." Клоном цих трьох, чи отих, чи будь-кого ставати не збираюсь, не переймайтеся. "Інтелектуальний рівень чтива" - хм, а це ще що таке? Це коли на книзі написано "увага! не сприймається людьми з IQ, нижчим за 120", правильно? "Інтелектуальний рівень чтива","якісна література".... Ви оперуєте суб"єктивними поняттями, так само як і я чи будь-хто. Проте прошу Вас, не робіть це з претензією на об"єктивність. Це просто не можливо, якщо розумієте про що я. Особисто я не проти будь-якої літератури, якщо вона має читача - вона має право на життя. головний дотеп у тому, шо читай-не читай, а думати треба. і роботи класиків якось більше тому сприяють.... Знову... Чому Ви думаєте, що якщо особисто Вам роботи класиків допомагають (сприяють?) думати (вибачте за тавтологію), то вони допомагають і мені? Звідки така впевненість і категоричність?
є до біса багато гарних, хоча й не надто відомих авторів, яким мат для передачі реального світу не дуже треба.
(Хвалькувато) От я, наприклад відповів acid drinker і жодного разу не заматюкався. :yahoo:
це дозволяє думати, шо в їх світлих головах жиє не тільки радіація, а й сякий-такий мозок. читати класиків не значить бути їх епігонами - це просто для загального розвитку. якшо ви розумієте, про шо я... Дякую за компліменти.
ПиСи. Да... дискусія вийшла на зразок: "ти меня панімаєш?". А сьогодні ще не пив, ....йой! що ж у вечері будЕ :scared:
Трамонтана
26.10.2006, 12:56
Дереш є суперським письменником і майже віртуальним френдом для сучасного, "інтелектуально просунутого" підлітка. Такі собі щоденні прикладні істини, котрі добре лягають і підвищують підліткову самооцінку і впевненість у власній неперевершеності
Alla_Morgana
27.10.2006, 14:49
Абсолютне Зло, Третя сила, що очікує за дверима, які здатна відчинити (або й закрити одна-єдина людина, яка після цього буде наділена величезною владою).
Це не тільки Дяченки, це й Желязни, і Стівен Кінг, а насамперед - Говард Лавкрафт. Ціла літературна традиція, і Дереш її свідомо цитує.
glavvred
27.10.2006, 16:15
Що до Д'яченків, то я очікувала більшого від "Дикої енергії". Вдала була PR компания, а все інше...
Дереша зараз читаю, поки що подобається, але більше мене вражають його твори з погляду лексичної різноманітності (це з погляду майбутнього філолога) :rolleyes:
Князь R.
29.10.2006, 19:20
Найцікавіше, що я прочитав в цій темі, це слова Майнера:
"жадане, ти карпу дереш?"
Досить непогана назва, яка підійшла б і для статті і для критиків.
А тут, я здивувався, чому ніхто не знав цих авторів представниками дегенеративної літератури і графоманами. Для мене вони саме такими і є і я читати їх не збираюсь.
У мене немає надрукованих книжок і в літературному світі мене майже не знають. Але пропоную 2 цитати, де подається характеристика цих сучукрлітераторів.
http://www.rozum.ho.com.ua/index.php?nma=onas&fla=index&id=8
З приводу другої цитати, хотів запитати - а хто такий Цибулько?
І чому Жадана "носив за ним плаща" ?
А тут, я здивувався, чому ніхто не знав цих авторів представниками дегенеративної літератури і графоманами.
Ті, хто так вважає, просто не брали участь в дискусії.
Andrij.7
30.10.2006, 10:04
....У мене немає надрукованих книжок і в літературному світі мене майже не знають. Але пропоную 2 цитати, де подається характеристика цих сучукрлітераторів.
http://www.rozum.ho.com.ua/index.php?nma=onas&fla=index&id=8
Дуже цікаво...i> Такі імена, як Доній, Жадан, Карпа, Андрухович, Покальчук у мене, крім зневаги, нічого не викликають. Ці люди навіть не можуть претендувати на бренд “літератури” в силу своєї мистецької імпотенції. В українця, який відкрив для себе бароковий світ музики “КОМУ ВНИZ”, химерної прози Наталени Королеви і Валерія Шевчука, гамсунівську самотність Підмогильного, фашистський футуризм Хвильового, кінопоетику Довженка і епос “Кобзаря”, душа вже ніколи не осліпне настільки, щоби переплутати справжнє мистецтво із люмпенською фальшивкою, яке не варте навіть критики. “А ці слова я кажу тим, хто звалює обеліски. Найбільша дурниця в світі - кидати сіль у море, а обеліски - в болото”. Святослав Вишинський,
з інтерв"ю мережевій лабораторії "Бриколаж" Фашистський футуризм Хвильвого????? Здається пану Вишинському варто пошукатищось для себе отут: http://likar.org.ua/content/view/835/164/1/1/
Дуже цікаво... Фашистський футуризм Хвильвого????? Здається пану Вишинському варто пошукатищось для себе отут: http://likar.org.ua/content/view/835/164/1/1/
Мушу вам сказати, що ви дуже гарний співрозмовник, чи як то правильно сказати, крутий - о, так. А така поведінка вже вкотре переконує, що нерозуміння і обмеження кругозору небезпечне.
Може маєте контраргументи? Може? Є? Але може ви і в рожевих окулярах. Ну якщо це так, тоді така безтолковщина змістовна :p
Andrij.7
31.10.2006, 10:24
Мушу вам сказати, що ви дуже гарний співрозмовник, чи як то правильно сказати, крутий - о, так. А така поведінка вже вкотре переконує, що нерозуміння і обмеження кругозору небезпечне.
Може маєте контраргументи? Може? Є? Але може ви і в рожевих окулярах. Ну якщо це так, тоді така безтолковщина змістовна :p Не знаю на рахунок обмеження кругозору...вам, певно видніше.
Просто фашистський футуризм Хвильового - це повна нісенітниця :confused: , оскільки Хвильовий не був ні фашистом, ні футуристом.
Nike_Велес
31.10.2006, 11:12
"Такі імена, як Доній, Жадан, Карпа, Андрухович, Покальчук у мене, крім зневаги, нічого не викликають. Ці люди навіть не можуть претендувати на бренд “літератури” в силу своєї мистецької імпотенції".
***
сказано занадто категорично, хоча я більш прихильний саме до такої думки, аніж неприхильний... але тут би вартувало дати якесь "м'якше" формулювання... я скажімо у час перед сном, коли не хочеться думати, залюбки (у ці дні) перечитую Карпи "перламутрове порно"... дуже вона там непогано описує ексгібіціоністів і все таке... раніше так перечитував "Перверзії" Андруховича (хоча дядько пише непогані статті, звернення, дає гарні інтерв'ю і є щирим українцем і в принципі євро-інтелектуалом, але як літератор він слабенький) - особливо потішало, коли уявляв Покальчука в образі Цуцу Мавропуле :)
sodomija
31.10.2006, 12:33
що можна сказати про дереша-карпу-жадана, всі вони ще не зрілі письменники. з поміж них найкращий безперечно дереш, хоча він багато здирає в інших письменників, жадан, теж непогано, але це чистої води стьоб і бьльше нічого, але тут не дуже зрозуміло на що саме, чи то на крмунізм, чи то на сучасність? а карпа взагалі не письменниця, в неї немає таланту. і взагалі, як можна бути такоб тупою і говорити про те, чого не розумієш(ті хто були в харкові на цеху розуміють про що я кажу)?
Дереш таки нічого не вживає, це точно. Принаймні зараз
Прочитав усіх усе, що є у друку. Віддаю перевагу Матіос. Але:
Щодо Дереша - втомився чути. Він насправді ще не знайшов себе, як письменник.
Щодо Карпи - Карпа Вест-сайд! Тобто дівчинка бавиться у літ-ру.
Щодо Жадана. Слід враховувати його мистецтво писати у 3D. Ти відчуваєш усі запахи та кольори. Це досить об"ємна література. Звичайнро, трошки тхне псевдобунтарством, але це, в першу чергу, комерційна лі-ра. Серед усіх -- Жадан рулить.
Дякую...
RockerША
03.11.2006, 20:52
Прочитала Жадана "Депеш Мод". Не можу сказати що мені сподобалось - навпаки. Так, можливо є щось цікаве та незвичайне, проте... можливо це стиль просто не для мене. З сучасних сподобались Ірен Роздобудько та Дністровий.
Mishel_1968
04.11.2006, 04:59
Жадана почала читати, та й кинула. А Дереш зачепив. Бо гарно. І дуже легко читати. Бо в нас є такі зарозумілі письменники, що й пишуть, начебто гарно, та розумно, але...нудьга. Таке відчуття, що ті автори якось зверхньо поглядають на читача і хизуються з того, які вони неординарні... Або вживають ненормативну лексику де потрібно і де не потрібно... Може це такий протест? Не знаю... :)
А чим не сподобався Жадан? Просто цікаво. Один мій колєга працює у магазині Фоліо. до нього Жадна майже не купляли. З появою колєги у магазині, Жадана купують ящиками)))
І ще: Протестую стосовного Дереш кручє Жадана. По майстерності і світовідтворенні - Жадна вже всіх сучасних робить (крім Матіос). Навіть Прохаська робить (маю на увазі "З цього можна...")
Дереш, як вже було сказано - молодий і не надто досвідченний...
Чех, раджу Вам розширити свій кругозір у царині сучасної літератури та теорії літератури загалом. Бо такі наївні висновки і намагання вибудувати певну ієрархію у "майстерності" письменників - повнісіньке невігластво.
Вважаю Вашу пораду, шановний Prophet, недоречною.
Ієрархію ніхто не вибудовував, а було наведене враження звичайного суб'єкта цільової аудиторії, пересічного читача. Я не належу до літераторів або укр.суч.літ.знавців.
Те що вважаю за потрібне - читаю. Якщо я вважаю щось лайном - я буду цілком правий, якщо назву те чи інше лайном. А якщо я навіть забажаю вибудувати певну ієрархію - я це зроблю, тому що Я купую ту чи іншу книжку наших шановних письменників. А їх, маю на увазі книжок, хочу зауважити, не так вже і багато купують. Тираж у 3 чи 5 тисяч - саме над цим треба смітися. Я сказав!
3 чи 5 тисяч - це ще багато. 2 тисячи - це вже "національний" бестселер". Коли "Книжковий Клуб "Клуб Сімейного Дозвілля" спромігся продати «Культ» Дереша накладом 10 тис. примірників, це було щось. А більше нікого, абсолютно нікого з сучасних українських письменників навіть Клуб з його можливостями не може продати таким накладом.
А більше нікого, абсолютно нікого з сучасних українських письменників навіть Клуб з його можливостями не може продати таким накладом.
Неправда.
Загальний наклад "Депеш Мод" більше 10 тис., і майже весь проданий.
Це тількі одна книга Жадана.
Загальний наклад "Фройд би плакав" 10 тис., і майже весь проданий.
Це тількі одна книжка Карпи.
Ці книжки "КСД" не продавав.
До речі, звідки інформація, що КСД саме продав 10 тис. наклад "Культа"?
Надрукувати і продати -- різні речі...
Карпа - кізяк.
Не так давно намагався прочитати "Фройд би плакав". До речі, мені текстик порадила дівчина і запевнила, що це найвартісніше з Карпи. ФУФЛО!!! Такої безідейної мадзьґанини я давно не читав. Якісь там внутрішньо-мотиваційні думки і спонукання, купа дослівно ГАЛІМИХ понтів і 0 (ЗЕРО) ідей. Співзвучно з "іду на гара, віжу асла" і т.ін. Коротше, ледь осиливши третину я пообіцяв собі, що більше до такої гидоти не візьмусь "ні в життю".
До слова, моя кохана осилила половину і довго мене відмовляла від прочитання Карпи. Дарма я не послухався...
Про Дереша...
Якщо хтось хоче почитати "Дереша-класика", то візьміть "На твердій землі" Уласа Самчука. Місцями я забувався і страшенно сумнівався чи то часом не Дерешем писано... Коротше, цікаво співставити (особливо після прочитання "Наміру!" і, здається, "Поклоніння ящірці") ;)
а мені з них найбільше Жадан подобається :)
Anatoliy
25.11.2006, 00:46
були у мене потуги день тому прочитати щось Карпи... трапилася книга "фройд би плакав"... такого непотребу я давненько не бачив? на біса взагалі папір переводити на фуфло (чи хоч один кластер на вінчестері). отак передивлявся.... а потім ще й Дереш "Намір" кілька сторінок перших прочитав...
тепер сповнений апатії та дикого здивування через сучасних авторів (поки я про Дереша на зробив висновків, лише про карпу). невже карпа вважає себе дійсно ватрою того, щоб цей бруд читали. та мій блог ("г" з гачком) краще читати - там хоч думки зрозумілі, інколи трохи люті, але й там матюків хоч немає... от з такими авторами й не дивно, що наше і так занехаяне суспільство, яке й вже й так на половину розділене на хоч якихось недолугих українців та іншу половину фанів росмови, лише деградує... більше цієї карпи читати не буду і друзям буду радити гівна до рук не брати. сьогодні запитав одного, що він думає про цю книгу ("фройд би плакав")... почув те ж саме слово - "повне лайно" (перепрошую за такі слова, але, якщо карпа - це література, то і слово "лайно" чи "Х**" також можна тут писати - літературна ж мова...)
acid drinker
25.11.2006, 01:29
нє... кардинально не погоджуюся. лайно - то "тотем" процюка. а карпа так, фуфелко... їй до процюка ше рости і рости...
ну дереш-карпа я ще можу зрозуміти. якщо оцінювати дуже грубо, то вони приблизно на одному рівні. так, на низькому. а от навіщо сюди жадна пхати? він, до речі, один із небагатьох, хто повінстю відповідає визначенню "сучасний український письменник". пише він дуже влучно і слова гарно складає у речення. принаймні, краще ніж "сталінка", яка спаклюжила ім"я Шевченка своєю гидотністю.
Anatoliy
25.11.2006, 02:34
нє... кардинально не погоджуюся. лайно - то "тотем" процюка. а карпа так, фуфелко... їй до процюка ше рости і рости...
:D слава богу, що такої помилки я ще не зробив. ну їх к бісу таких письменників.
до речі, щойно подолав 40 сторінок "наміру" дереш. я б його твір через цензуру... так добряче профільтрувати... нецензурщину замінити на (видалено редакцією) чи якось так. до речі, натрапив на таке місце. дуже цікаво, що там таке було, що не догодило редакції, як же образливіше можна назвати дівчину, ніж тими словами, які вже зустрічалися? :confused:
Nike_Велес
27.11.2006, 11:33
прочитав "перламутрове порно" карпи - сподобалось тільки місцями, потім дещо перечитав - фігня якась... - і зарікся більше її ви***ування читати...
а "тотем" - це взагалі якась "немічність"... я хотів порозмовляти з процюком з приводу мого роману і взагалі на теми сучасної літератури, та після прочитання цієї писанини - перехотілось...
Anatoliy
27.11.2006, 20:51
ага, і ЦИХ називати представниками української літератури...
єдине, що вони роблять, - це її потворять...
У "Цитатнику" Жадана найкращі речі: "Паприка" і "Словники на службі церкви". Ну, ще "Пластунка N". Проза - дивовижна! "Капітал" - капітальний!
acid drinker
07.12.2006, 13:09
хм... дереш-карпа-жадан приваблюють стільки нових користувачів...
хоч якась із них користь ;)
Проза - дивовижна!
Гм... Ну такого означення я до жаданівської прози ще не бачила. Чим це вона "дивовижна"? Чи це ми просто слів не добираєм?
Nike_Велес
11.12.2006, 10:53
"Пішов на х[Найку, модератор постановляє Вам терміново йти зубрити правила форуму. Бо дістало] весь цей мейнстрім разом узятий. І, бляха, щоб дійти цієї істини, мені треба було пертися аж в Амстердам!" - мовила тут карпа... фройд би плакав...
До речі, "Капітал" Жадана став "Книжкою року Бі-Бі-Сі" 2006. Автор отримав премію 10 000 гривень.
Як на мене, його перемога необгрунтована. Та й загалом конкурс викликає велииикі сумніви у своїй об'єктивності.
Nike_Велес
11.12.2006, 14:20
отакої!
карпа пише всяку фігню, а ти, найку, розгрібай!
і де справедливість?!!
Давайте поговоримо трохи про цих сучлітераторів (думаю, слово тут більш ніж доречне :D ).
Думаю, правда, що декого ці імена вже дратують-набридли-дістали, а все ж хотілося б почути вашу думку...
Придбала на тому тижні книжку Ірени Карпи "Фройд би плакав". І Фройд би таки плакав, зламавши ногу в її неоковирних зарозумілих мовних заворотах і невмотивованих і надуманих неологізмах. Прочитання цього так званого "богдану" викликало мінімум позитивнх емоцій, а ще - цитую авторку - "...банальну відрижку - таку, що буває після несвіжого київського торта вкупі зі свиними котлетами з цибулею грубої нарізки всередині." Екскьюзмі? Кілька років підряд я жила з думкою, що в історії українського видавництва не може бути нічого гіршого за опуси Лади Лузіної (назвати це творами просто язик не повертається). Але, як видно, за браком чогось кращого в український друк сьогодні потрапляють отакі от недолугі спроби "путевих замєток" новітньої української молодьожі. Передмова Андрія Бондара взагалі справляє враження, ніби він писав її під дулом пістолета. Тепер ламаю собі мізки, куди подіти цей "шедевр" - викинути рука не підніметься, це все ж таки книга, а поповнювати нею свою домашню бібліотеку - те ж саме. Не хочеться оправдовуватись перед нащадками.
Тепер ламаю собі мізки, куди подіти цей "шедевр" - викинути рука не підніметься, це все ж таки книга, а поповнювати нею свою домашню бібліотеку - те ж саме.
Подаруйте якомусь "другу" чи "подрузі" на Новий рік ;)
Nike_Велес
12.12.2006, 09:39
так... або подаруйте мені на Миколая, - я маю звичку під Новий рік спалювати непотрібні книжки і журнали під ялинкою в Буковелі (Поляниця), де працював колись чотири роки з хвостиком... такі ватри файні тоді палають, - і віртуальне перламутрове порно перетворюється в реал...
Спалити! Все! Весь мотлох! До речі, це непогана ідея...
Олесь Бережний
12.12.2006, 22:57
Паління книжок - ознака невихованости, важкого дитинства і браку вітамінів.
:eek:
Nike_Велес
13.12.2006, 11:54
а непаління книжок - ознака тупості, заляканості у дитинстві і браку фантазії (чи трави) :)
Nike_Велес
13.12.2006, 11:56
Паління книжок - ознака невихованости, важкого дитинства і браку вітамінів.
:eek:
іноді буває не від браку вітамінів, а від браку дров чи :yahoo: трави
Anatoliy
15.12.2006, 22:35
а я "фройд би плакав" карпи спалив би, якби була (добре, що в електронному вигляді переглядав). і після цього не відчував би себе тупим, радше тим, хто зробив так, що у світі усілякого лайно поменшало...
пи.си. таку "писанину" я не вважаю книжкою. от макулатурою - так. а хіба є щось погане в тому, щоби палити макулатуру?
Олесь Бережний
15.12.2006, 22:48
палити макулатуру дуже пагано! так само як і книжки.
по-перше, цим ви спалюєте вже зрубане дерево.
по-друге, забруднюєте атмосферу й розширюєте озонові дірки.
набагато краще макулатуру використовувати для вторинної переробки - таким чином зберігати ліси планети.
Та не гоніть ви уже так на ту Карпу. Ну хіба вона десь себе називала сурйозним літератором? Її книги - то ж так, як колись був журнал "Сооl" - для підлітків, у яких конфлікт з усім світом, і які себе ніде знайти не можуть, а самовиражаються через втечі і матюки. Я от трохи час від часу читала "Фройд би плакав" - для психрозрядки, вголос не матюкаюся, зате з кигою проматюкалася про себе скільки хтіла і дуже різноманітно. Ну чесно, сама б так не придумала. :) По-моєму, Карпа - це взагалі не тема для розмови на даному форумі. Просто не личать її книги до загальної компанії, власне в такому контексті це й справді не книги. Залиште її тим, хто зацікавлений.
barabolya
16.12.2006, 00:20
все ж хотілося б почути вашу думку...
Отже, Ірена Карпа. Все, що я прочитала із "Фройд би плакав": жанр - богдан (бо чому завжди РОМАН?) З літературознавчого погляду, дуже цікавий уже АНТИжанр. Дотепно. Якось почитаю. Обіцяю :)
Дереш. База юного філолога - "Поклоніння ящірці" й "Культ".Мушу визнати, що останній є набагато глибшим, ніж видасться на перший погляд. Почитайте уважно. Плутанина зі снами - це взагалі ЩОСЬ!
Приємно вразив РІВЕНЬ Автора. Він оперує досить складними поняттями, професіоналізмами (часопростір і багато іншого). Гумор часом буває неперевершеним! Наприклад: "Часопис розповідав про найновіші рішення райради, міські новини. Не цурався й вічних тем: зґвалтування, вбивства, випадки розтління малолітніх та інші перчені штучки, які так подобались пенсіонерам". Дуже вдалі, навіть часом ліричні метафори (неочікувано!): "міст через річку був вимазаний блідим, холодним медом місячного світла". Для мене особливо цікавим (у професійному плані) є молодіжний сленґ Автора.
А ще класно Дереш постібався з наукового стилю: стріла - "складне соціальне явище, де вирішуються проблеми пацанів як на вербальному ("власне стріла"), так і на невербальному (т.зв. "качелі") рівнях". Молодчина! За це йому великий плюс!
Жадан. "Цитатник" - поки що вважаю майже геніальним. Антитези, метафори... То й що, що все так чорно? Як казав Воннеґут, "нічого розумного про побоїще написати не можна". Яка епоха, вибачте, така й поезія, себто ЗАСОБИ.
Почитайте самі. Може, погодитися :))
Alla_Morgana
09.01.2007, 15:13
Карпа руліт!!!!!!!!!
Таке явище у сучукрліті!
Morgana, навіщо в декількох топіках викладувати одну й ту ж обкладинку й лінк на свій сайт? Ізячнєє нада. З фантазією.
acid drinker
09.01.2007, 18:30
2 barabolya. дозвольте не погодитися.
по-перше.Плутанина зі снами - це взагалі ЩОСЬплутанина зі снами - це, між іншим, лавкрафт. безсовісно злямзене.
оперує досить складними поняттями, професіоналізмами (часопростір і багато іншого).якшо ви - юний філолог, можу вам тільки поспівчувати. так, для загального розвитку - про часопростір та інші складні слова розповідають як в одинадцятому класі усім, так і на першому курсі гуманітаріям...
Гумор часом буває неперевершеним!в тому й річ, шо часом буває. бо часто не буває. і, в частині випадків, також злямзений.
особливо цікавим (у професійному плані) є молодіжний сленґ Автора.почитайте словник українського сленгу лесі ставицької... цікавіше - з професійної точки зору як мінімум.
Антитези, метафори...це всі тропи, які ви пригадали, чи є ше троха? у жадана наче більше було... антитези й метафори - то ніяк не показник гарного писання. використання тропів - то взагалі поганий показник, якшо він кількісний.
Яка епоха, вибачте, така й поезія, себто ЗАСОБИ."я знал, что будет плохо, но не знал, что так скоро..." (с)
Нащо ж ви цю трійцю в одну пісочницю запхали??:)
Краще було б оцінювати кожного окремо, принаймні, двоє з них (Дереш і Жадан) того варті.
І ще. Може, моя позиція новачка на форумі надто короткозора, але позиція тих, хто судить "з верхньої точки" (а згори дуже зручно плюватися й поливати брудом) якось одразу неприємно вражає... Легше, легше!:)
acid drinker
11.01.2007, 19:57
а хто заважає знизу взяти базуку і розмазати усі горішні позиції? http://www.msn101.com/content/Emoticons/3d_21_RBH561.png
як на мене, в дереші так точно нічого особливого нема (це вам каже людина, яка пережила тривале захоплення ним). зможете переконати у зворотньому - може, зміню думку... http://www.msn101.com/content/Emoticons/3d_47_X3A8IC.png
Та нє, не буду переконувати (не надто я захоплена творчістю Любка. Хоча, з іншого боку, я читала далеко не все).
А щодо базуки... Ти знаєш, я якось була на майстер-класі Єжі Ґофмана, і мені дуже сподобалось, як він сказав: "Практика є... теорію. Критики - це євнухи: вони дуже добре знають ЯК, але самі не можуть":).
Просто ті, хто пишуть, - дуже вразливі (я думаю, ти теж пишеш, угу?:)) І часом вони зовсім не вміють "розмазувати". Та й не потрібно їм це. Я так думаю.
acid drinker
12.01.2007, 12:26
таки правда...
але це не від яловості, думаю. критика - то інший спосіб творчості, і хтось знаходить себе саме у ньому... врешті, якшо послухати барта, то автор має не більше прав у творі, ніж критик. але то вже зовсім інша історія...
Я, насправді, теж не гидую критикою)) Просто доброзичлива критика останнім часом в укр.суч.літ. у великому дефіциті. Кожен давить нездоровим цинізмом і змагається із лихослов'я. Тю, а чого?:) Як тільки когось починають активно видавати, то всі інші - амбітні й невідомі - аж захлинаються)
acid drinker
12.01.2007, 13:14
позитивна критика є... чому ж?
тільки вона ібльше нагадує рекламу не дуже якісного продукту...
Та до чого тут реклама? Можна рекламувати, а можни критикувати (позитивно). Якщо я почну позитивно рекламувати Андруховича, маю великі сумніви, що хтось закине мені причетність до андруховичського піар-табору:))
Це я так, для прикладу...
Таке Собі Дівча
14.01.2007, 15:45
На мою думку книги Дереша захват можуть викликати тільки в певних колах сучасної молоді, яким близькі ті речі про які він пише. ;)
Моя мама читала "Культ") Не можу сказати, щоб їй не сподобалось)
Таке Собі Дівча
14.01.2007, 15:54
Допоможіть!!! Знайти "Архе"!!! Будь лааааааска!! Можете звертатися одразу на асю.
Nike_Велес
15.01.2007, 10:30
Та до чого тут реклама? Можна рекламувати, а можни критикувати (позитивно). Якщо я почну позитивно рекламувати Андруховича, маю великі сумніви, що хтось закине мені причетність до андруховичського піар-табору:))
Це я так, для прикладу...
та вони, тутешні модери, помішані на підозрах щодо піару і самопіару... це досить прозоро вказує на те, що декому, мабуть, щось "докидають" за те, що вони "нехіло піарять" певних авторів - андруховича, прохаська, малярчук...
acid drinker
15.01.2007, 23:12
найку, мені здається, шо у вас параноя...
не про те мова була.
але не переживайте, шо розчаровуєте мене - від вас я вже давно ніц розумного не чекаю... http://www.msn101.com/content/Emoticons/3d_17_4BFDI2.png
Новий роман Любка Дереша "Трохи пітьми/На краю світу" - вийде у видавництві Клуб Сімейного Дозвілля http://www.bookclub.ua у квітні 2007 року.
"Трапляється й так, що дійсність здається більш чудернацькою, ніж найдивовижніша фантасмагорія...
Фестиваль самогубців - що це: реальна подія чи маячня хворобливої свідомості? На що незаймані карпатські ліси можуть надихнути юних особистостей, обтяжених нетрадиційним способом мислення? Буденні речі переплітаються з паранормальними явищами - проза та магія пов'язані тісніше, ніж ми звикли думати...
На сторінках роману ви зустрінетеся з багатьма вельми цікавими персонажами, які самі ще, можливо, до пуття не збагнули, хто вони такі і що мають робити зі своїм життям..."
Любко Дереш
У мене питання. А чого раптом Карпа, а от вже і Дереш видають свої книжки у такому (на мою думку не досить авторитетному видавництві)?
Чи варт наступним чекати Жадана? Тьху-тьху-тьху, аби не зурочити...
Я ррозумію, що карпа з усіма пересварилася, але ж Дереш? Культурний хлопчик...
Фу, бляха... Дурман і дурдом...
та да .издательство уж слишком попсовое.особенно для авторов которые себя позиционируют как нонкомформисты и вобще мы не от мира вего.особенно карпа.она ведь типа панк.говорят миром рулят деньги.вероятно. всем приходиться прогинаться под изменчивый мир.(последняя мысль не моя)
Карпі, здається, грошей, на відміну від авторитету, не позичати...
А щодо її причетності до якоїсь субкультури: хто панк? Карпа панк? Буга-га-га! Сто пудов! Панк-маргінал!
Nike_Велес
22.01.2007, 12:31
якщо Карпі до "Перламутрового порно" переднє слово пише Андрухович, і на завершення цього свого слова "ненавмисне" натякає на "чукотську" пісню ("що бачу - те й співаю"), то постають питання... принаймні, про "корисливість" "патріарха" ( в світлі висловленого - "Карпі, здається, грошей, на відміну від авторитету, не позичати...") :)
та карочє...
Патріарх (Чого? хіба шо бу-ба-бу) може пистаи що завгодно, тільки, даруйте, Вася Бубкін теж має свій авторитет, але серед пацанви з сусіднього двору. Хтось же читає Жюля Верна, а він, як добре написав М.Веллер, галімий (це, правда, моє визначення) графоман...
Кожний, у кого є щоденник на жж може легко стати Карпою... А цицьки у неї, не такі вже й класні. Шо цицьки, шо тексти, що пісні... До шестнадцати и не старше...
У мене питання. А чого раптом Карпа, а от вже і Дереш видають свої книжки у такому (на мою думку не досить авторитетному видавництві)?
Чому Ви вважаєте не досить авторитетним видавництво, яке було визнано кращим видавництвом 2006 року на Міжнародному книжковому фестівалі "Світ книги"? Членів Книжкового Клубу зараз - 2 мільйони сімей. Подумайте про це.
Що таке "попса"? Те, що читає більшість? А може краще, замість того, щоб говорити "пхе" на широкий загал нашіх співвітчизників, потроху запропоновувати їм щось краще?
Он-лайн чат з Іреною Карпою відбудеться 1.02.2007 о 16.00 на сайті Книжкового Клубу http://www.bookclub.ua/club/chat/
дочитала последнее творение Карпы :eek: суки получают все:eek: .
......мм.....где-то я это уже читала.
......гх......из всех ее книг торкнуло только "фройд бы плакал"
остальные как-то очень похожи.
не по настроению,но по манере и темам повествования.
много секса,еще больше наркотиков,любовников и т.д.
в книге упоминаються "Фактично самі",машина Белочка(разрекламированая во всех интервью),Ирена Карпа(типа самостеб?)и многое другое.
я конечно многое могу понять,но всеже считаю что настоящий талант писателя заключается не в умении и возможности написать о том:"как я тусила в Папуа Новой Гвинеи".
а в том чтобы уметь ПРИДУМАТЬ историю.не похожую (как минимум)на свои предыдущие опусы.
вывод: не нравится мне Карпа-не буду ее читать.
P.S.в книге немножко больше позитива,чем в предыдущей и есть весьма прикольные хохмы.по 5 бальной системе поставлю 4 с минусом.или 3 с плюсом.еще подумаю.:cool:
Nike_Велес
31.01.2007, 12:10
я конечно многое могу понять,но всеже считаю что настоящий талант писателя заключается не в умении и возможности написать о том:"как я тусила в Папуа Новой Гвинеи".
а в том чтобы уметь ПРИДУМАТЬ историю.не похожую (как минимум)на свои предыдущие опусы.
вывод: не нравится мне Карпа-не буду ее читать.
автору допису - респект!
Молодца!
це дуже об'єктивна оцінка "дєвачкі Іренкі", як на мій погляд...
Я б на місці модерів взагалі закрив би вже цю тему, що б очі не муляла...
Реально вже нічого ніхто нового тут не скаже.
Про Дереша вже точно нічого, Карпу може якось і полають (так, не дуже голосно),: а про Жадана взагалі забули. Бо Жадан мутить бабки! Біг-мак2 і Капітал тому підтвердження. А на цьому форумі всі люблять бабки, але всіх явно дратує спроможність кого б це не було їх мутити.
Все! Баста!
Виповзаю... Надихався СО.
Протокол чату з Іреною Карпою (http://www.bookclub.ua/read/karpa/chatkarpa/)
Розклад турне:
Харків - 9 лютого о 18.00 (пр. Маршала Жукова, 3-а.)
Полтава - 12 лютого о 17.00 (вул. Леніна, 1/23)
Кіровоград - 13 лютого о 17.00 (вул. Волкова, 2, ТЦ "Фуршет")
Миколаїв - 14 лютого о 17.00 (вул. Потемкінська 63/2)
Одеса - 15 лютого о 17. 00 (вул. В.Арнаутська, 61)
Луганськ - 20 лютого о 17.00 (вул. Советська, 52)
Донецьк - 21 лютого о 17.00 (вул. Університетська, 76)
Запоріжжя - 22 лютого о 17.00 (пр. Леніна, 58)
Дніпропетровськ - 23 лютого о 17.00 (вул. К.Лібкнехта, 11-а).
Усі зустрічі відбудуться у магазинах Книжкового Клубу (http://www.bookclub.ua/club/shops/)
Культ Дереша, читаю вже півроку і ніяк не можу дочитати до краю. Час від часу беру до рук поміж іншими книжками. Залишилося сторінок 50. Не знаю чи варто далі знущатися над собою?
Блукаюча Вода
17.02.2007, 02:17
Із книг Дереша мене найбільше вразила "Архе". хоча не просто вразила, а і вплинула на весь світогляд буквально. дещо складно було підібрати правильні пропорції крапель (у книжці рецепт архе не описується детально), та в пригоді став друг-майбутній фармацевт:) а також і друг-наркоман, який погодився все це на собі випробувати:) але.. читайте книжку! :)
... "Архе"... вплинула на весь світогляд буквально. дещо складно було підібрати правильні пропорції крапель (у книжці рецепт архе не описується детально), та в пригоді став друг-майбутній фармацевт:) а також і друг-наркоман, який погодився все це на собі випробувати:) але.. читайте книжку! :)
Господи! Ви серйозно?! Справді думаєте знайти "безодню смислу" в порожнечі?! Пошесть якась!
Із книг Дереша мене найбільше вразила "Архе". хоча не просто вразила, а і вплинула на весь світогляд буквально. дещо складно було підібрати правильні пропорції крапель (у книжці рецепт архе не описується детально), та в пригоді став друг-майбутній фармацевт:) а також і друг-наркоман, який погодився все це на собі випробувати:) але.. читайте книжку! :)
Не здивуюся, якщо хтось піде шукати черепаху Тортілу або Смарагдове місто((
В Британії після перепису населення виявилось, що 35 000 чоловік сповідують таку релігію я Джедаїзм, а самі вони Джедаї. А у Штатах біля 200 000 тис. людей віком від 18 переконані у існуванні Матриці. А що казати про тих, хто вірить у реальність Середзем'я.
Краплі також існують, а ще існуює Гоца Драла (ім'я змінено), Гладкий Хіппі, разом з ними брати Лихуї та Марла "Сфінктер" (госпди, кляті нащадки файтклабу)...
Інеса Арманд
17.02.2007, 22:22
Жадан "Депеш Мод" 150-178стр. - УЛьоТНА!!!! Я НІКОЛИ ТАК НЕ СМІЯЛАСЬ!!! раджу... а всі інші його книжки - то лажове
Дереша люблю... Культ-ненавиджу... краще Ящірка
Карпа - Перламутрове порно - теж так собі...
Тетяна Малярчук - лажа повна
Miranda_
25.02.2007, 01:12
Я люблю вірші Жадана. І я вмію розмежовувати творчість від особистості автора. Бо коли б не вміла - бридко було б книжку взяти до рук.
Дереш. Знаю, що його книжки видає кальварія. чиї макети відрізняються винятковим несмаком, а єтичність самого видавництва - нижче плінтусу =\ Тому може колись в електроннму варіанті здибаю.. =)
Третього автора навіть не чула. Селооо=)))))))))
Ага! Дереш пише просто супер! Іноді складається таке враження що він може написати просто набір слів без жодного сенсу, але в такому порядку, що їх читатиме кожен. "Культ" класна штука, там мені більш сподобалось "Поклоніння ящірці", здається там більше сенсу... але є моменти, пов"язані з "Культо", тому одне без одного не дуже))
WhiteSwallow
27.02.2007, 18:44
Напишіть, будь ласка, лінк, по якому можна знайти електронний формат книжки Карпи "Перламутрове порно". Дякую.
acid drinker
27.02.2007, 23:42
Напишіть, будь ласка, лінк, по якому можна знайти електронний формат книжки Карпи "Перламутрове порно". Дякую.
http://book.te.ua/index.php?newsid=952, необхідна реєстрація.
WhiteSwallow
28.02.2007, 16:00
acid drinker, спасибі.
Щодо теми:
Українську літературу такого напрямку відкрила для себе не так давно. Можливо, це пов'язано з регіоном, в якому я проживаю (Одеса), а,можливо, з любов'ю до класики. Жадана не читала, а от роботи Карпи і Дереша - залюбки.
Про "Культ" не можу сказати нічого поганого, але більше вразив "Намір!". В цьому творі автор ніби "підріс" у свому філософському сприйнятті світу, порушив цікаві питання, підкинув декілька корисних ідей щодо плину часу.Звісно, не можно сприймати все написане буквально, але велика доля логічності у цьому всьому є.
Карпа...Скажу одне:мені подобається. За її книжками можна вивчати географію - стільки країн вона описує. Написано просто й зрозуміло, стьоб завжди "в тему"."Фройд би плакав..." - чудова книга з сумним завершенням. "Bitches get everything" - дуже неоднозначно, але прочитати раджу. "Перламутрове порно" на черзі.
Валентин
07.03.2007, 11:33
Тьфу ти чорт! Не хочеться нікого образити, але, по-перше, Культ - це хєрня, хоча починається таки дуже класно, і ніякого Іздрика я там не знайшов, по-друге, Карпа - це теж хєрня. Карпа вирулює, як було сказано, ну майже суто на матюках і в погоні за модним чтивом. А Жадан, хоч і вживає матюки, вони в нього цілком органічно в тексті сприймаються. Жадан це класна література.
WhiteSwallow
07.03.2007, 20:45
Тьфу ти чорт! Не хочеться нікого образити, але, по-перше, Культ - це хєрня, хоча починається таки дуже класно, і ніякого Іздрика я там не знайшов, по-друге, Карпа - це теж хєрня. Карпа вирулює, як було сказано, ну майже суто на матюках і в погоні за модним чтивом. А Жадан, хоч і вживає матюки, вони в нього цілком органічно в тексті сприймаються. Жадан це класна література.
Дереш, как Дереш, а вот насчет Карпы...Не стоит так категорично. Если кто-то признал ее сочинения искусством, значит они имеют право на существование. К тому же, там не так уж и много ненормативной лексики. А вот описания женских сторон бытия очень смешит, нам это близко, поэтому и интересно. Кроме этого, у нее часто случаются какие-то психологические анализы поведения индивидумов и потрясающие выводы о самых заурядных бытовых случайностях. Это не высокая материя, безусловно. Но, если нужна книга для отдыха...Тогда Карпа как нельзя кстати.
А мене пре Іздрик...Ну і звичайнайно ж Борхес,Кафка...А Карпа,Карпа женеться за модою,грошима,за собою....за всіми,та не за читачем
будемо полемізувати, чудо))
дереш, карпа і жадан справді якісною літературою називтися не можуть, хоча щодо лесі українки (поважаю хіба її драматургію) і франка хочеться сказати шось схоже. але воістину, краще вже орієнтуватися на тих останніх, аніж ставати клонами трійки перших. вони по-справжньому хаваються хіба людям з не дуже високими вимогами до інтелектуального рівня чтива (якшо вже на те пішло, то навіть подер, який консеквентно гне свою лінію і стьобеться так, шо іноді плакати хочеться, як на мене, кращий автор - у нього хоча б ідея живе).
якшо ви мали на увазі ауп під "спілкою ше якихось мудаків", то ви таки сильно помиляєтеся - ауп багато в чому цікавіша від спілки. (до речі, а ця трійця не є її членами випадково?).
головний дотеп у тому, шо читай-не читай, а думати треба. і роботи класиків якось більше тому сприяють. є до біса багато гарних, хоча й не надто відомих авторів, яким мат для передачі реального світу не дуже треба. це дозволяє думати, шо в їх світлих головах жиє не тільки радіація, а й сякий-такий мозок. читати класиків не значить бути їх епігонами - це просто для загального розвитку. якшо ви розумієте, про шо я...
Пані Acid я б поставила вам найвищий бал за найвлучніший допис :victory:
Про цю трійку коментувати уже щось навіть зайве.
Відчуваю дискомфорт в одному - що колись я вважала писанину Дереша літературою :8 за це незнаю чи буде мені прощення. Добре, що хоч ця вітка форуму не перетворилась на сайт його взаємної адорації, як його ж рідненьке - дереш.інфо. Хлопчик з необгрунтованими претензіями на філософію, в другій половині роману фарширує читача своєї особистою філософією. Таке собі поривання з мотиою на сонце.
Карпа - от ніяк, чесно ніяк не можу змусити себе прочитати більше, а ніж кілька сторінок - а такого зі мною давненько не було. Як казала одна відома мені особа - книжки такі годяться на те, аби лиш оселеці в папір загортати (як за старих давніх часів).
Жадан - така собі тенденційна літературка :)
Дереш то добре, Жадан ще краще... Карпа під настрій. але те, що Дереш вродив останнім - то є просто жах. під ще не зниклим враженням від Культу Намір ніккуди не лізе.
WhiteSwallow
15.03.2007, 22:10
Дереш то добре, Жадан ще краще... Карпа під настрій. але те, що Дереш вродив останнім - то є просто жах. під ще не зниклим враженням від Культу Намір ніккуди не лізе.
А от мені, особисто, найбільше "Намір" сподобався. А "Культ" нагадав просто якусь комп'ютерну гру, чесно кажучи. Це ще раз підтверджує, що смаки у людей різні...
живазакордоном
16.03.2007, 10:42
Гм... Певно в укрліті взагалі нічо цікавого нема, ні в сучасному, ні взагалі. :( В мене взагалі нема такої книжки, яка б мені дійсно сподобалась.
Гм... Певно в укрліті взагалі нічо цікавого нема, ні в сучасному, ні взагалі. :( В мене взагалі нема такої книжки, яка б мені дійсно сподобалась.
Раджу вам створити нову тему і перенести туди цю свою думку. Народ накинеться з радістю. :)
живазакордоном
16.03.2007, 15:01
я теж подумала спочатку, але потім згадала булгакова, ше там когось... гм. але то ж не цей во?
в українській літературі, як і б-я. іншій є і повнолажові твори, і шедеври. треба просто шукати. і сприймати.
Anatoliy
17.03.2007, 19:34
Гм... Певно в укрліті взагалі нічо цікавого нема, ні в сучасному, ні взагалі. :( В мене взагалі нема такої книжки, яка б мені дійсно сподобалась.
хтось дуже мало прочитав українських книг за своє життя, якщо таке говорить... або (тут могло буди щось погане, але його писати передумав)...
живазакордоном
17.03.2007, 22:31
ну певно, що мало! я ж виросла за кордоном. але з тих, кого зараз читають, мені нічо не подобається.
а шо означає те, що зараз читають. деякі і Мариніну замариновану читають, а я ще й "Факти" у кльозеті... алй від того література гіршою не стаю. крім того, те, що хтось виріс за кордоном не може служити бодай благим виправданням, особливо з нетом..
Новий роман Любка Дереша «Трохи пітьми. На краю світу», який вийшов друком у видавництві «Клуб Сімейного Дозвілля», вже у продажу – в книжковому інтернет-магазині Клубу www.bookclub.ua.
Коли ти молодий, здається, так легко вирішити всі питання, зробивши крок назустріч смерті... Влітку на далекій полонині в Карпатах відбувається з’їзд неформалів: панків, хіпі та інших. Однак цього разу хтось планує влаштувати свій шокуючий фестиваль у фестивалі – шаманський сеанс масового суїциду. Шестеро учасників фестивалю