КПК

Показати повну версію : Покальчук


Тол
10.07.2005, 17:57
Ну... Що ви скажете? Знаю Проф - тобі він не дуже... :) А як щодо інших? Що подобається, що ні? Які враження? Чи любите читати таке?
А що ти скажуш Проф? :)

Девор
10.07.2005, 18:19
А може мою думку хочеш почути?:)
Ну з текстів які прочитав-- сцени сексу в Юрка одноманітні і не викликають збудження:)

Тол
10.07.2005, 18:50
Та ти його майже не читав! Чьо ти знаєш? Чьо ти знаєш???

Девор
10.07.2005, 18:55
Ти такой вумний череп не жмёт?А?
Я все прочитав взахльоб, але ніц не помню...:)

Тол
10.07.2005, 19:40
Ну, ну, ну... Как всегда...

Lenoha
14.07.2005, 17:03
А мені пішло. Ще й як! Я дійсно не так багато читала українського щоб об"єктивно оцінити, але це сподобалось. Не зациклюєшся на сценах, звертаєшся до внутрішнього. Переоцінюєш багато.

Тол
14.07.2005, 21:15
Повністю згідний з тобою! Але і сценки не погані ;)

Daw
14.07.2005, 22:51
Прочитала я збірку його оповідань - через оповідання один і той самий сюжет, причому нав'язливий він у Юрка, нав'язливий... Нє, нічого в ньому не знайшла. Навпаки, місцями бісить!

Тол
15.07.2005, 00:08
Троха і бісить...

Daw
16.07.2005, 23:09
Тол, я не писала, що троха))))) угу)))

Тол
17.07.2005, 01:15
ок. Без коментарів...

Prophet
18.07.2005, 18:14
Розповідаю ще раз. Читала тільки "Ритм". Не сподобалось аж до нудоти. Інфантильно, примітивно, бідненька мова... ну і т.д. Але не стверджую, що всі його твори так само гидотні, бо не читала. Як щось іще потрапить до рук, тоді й скажу свою думку.

ALee
19.07.2005, 16:33
Читала його ’’Те, що на споді’’. Потім цю книжку подарувала одному своєму другові. А потім наша з ним дружба стала... Ну... Словом, то була моя перша в житті зрада моєму коханому з моїм другом. Хе-хе.
Вот такая я впєчатлітєльная! :rolleyes:

Думаю, казати, чи подобається мені Покальчук після цього зайве...
(я його книжку потім ще й своїй найліпшій подрузі подарувала... от тільки ми з нею ні-ні... тобто ідосі маємо цнотливу дружбу :D )

Тол
20.07.2005, 01:23
Проф: "Ритм" я не читав. Але щодо примітивності і бідності мови я з тобою повністю не згоден!!! В інших його творах це можна помітити!
АЛее: Цікаво це чути... Треба своїй подрузі дати почитати... ;) Одним словом вчися Проф ;) ! АЛее це тобі такий коплімент, що з тебе приклад брати треба!

Prophet
20.07.2005, 13:33
Вчися, Проф? А не пішов би ти ... ? Мені не треба книжок для цього, я й так прекрасно розбираюся зі своїм сексуальним життям.
Далі. Я особисто за фрілав усіма лапами, але не знала, що трахатись із другом, коли маєш хлопця - це таке почесне досягнення...

Мерсенер
20.07.2005, 18:03
Цикл "Вони кажуть" у виконанні власне Покальчука у супроводі "Вогнів Великого Міста" - неповторний шедевр, що вражає одразу і назавжди.
Яскрава особистість, неповторний голос, непересічні музиканти...
Почувши і подивившись це дійство (саме так!), вже не будеш до Покальчука байдужим.
Щодо еротики: як на мене, вона у Юрка дещо механістична і фізиологічна. А його улюблені постійні "ядра" та "прутень"...тільки псують картину, хіба мало слів?
Взагалі, його оповідання не рівнозначні. Хіба можна порівняти "Храм Посейдона" і "Таксі-блюз"?
І що дивно: у нього, у поета, практично відсутня поетика сексу як форми кохання! І часто-густо секс зображений як фізиологічна відправа: зустрілися, потрахалися, поговорили про це, знов потрахалися, задовільнилися, розбіглися...
У нього, психолога у житті, відсутній психологізм в описах сексуальних стосунуів між чоловіком та жінкою...
Власне, про що я? У реальності так, звісно, буває. Задоволення фізиологічної потреби (однієї із...). Та читати про це - все одно, що підглядати у шпарину. Звісно, якщо є читач, така література має право на існування...
Я - за те, щоб такий майстер, як Покальчук, зібрав усі свої сильні якості в одному творі: високохудожньому, поетичному, з майстерним відтворенням почуттів та емоцій, щоб читав і здавалося, що це ти, саме ти, летиш із своєю коханою/ коханим (непотрібне викреслити) у п"янкому сексуальному вирі.
І не виникало враження, як від перегляду одноманітного німецького порно...
Чи, може, я архаїчний у своїх поглядах?

ALee
20.07.2005, 18:22
У Юрка нова книга нещодавно вийшла у ФОЛІО в серії ’’Графіті’’.
ЗАБОРОНЕНІ ІГРИ зветься.
ЩЕ не читала, але в редакції бачила.

ALee
20.07.2005, 18:26
Далі. Я особисто за фрілав усіма лапами, але не знала, що трахатись із другом, коли маєш хлопця - це таке почесне досягнення...

А якщо це не ти маєш хлопця, а він тебе має? ;)
-----------------------------------------------
В сенсі, що ти любиш, а з тобою просто трахаються, і ти шукаєш іншої близькості - з іншим. І знаходиш її... І друг, і коханецб поєднуються в одній людині.
Хоча знову і тут не все так просто. Але це, очевидно, повний оф-топ. При чому давній - три роки з тих пір пройшло...

Prophet
21.07.2005, 17:11
Я взагалі до усіляких таких речей ставлюсь спокійно і навіть цинічно, але до чого тут подвиги? Дівчинко, не послуговуйся в житті книжками, тим паче такої сумнівної моральної цінності. Про нещасні кохання ідіть розмовляти у "Кахве".

Тол
22.07.2005, 00:24
Вчися, Проф? А не пішов би ти ... ? Мені не треба книжок для цього, я й так прекрасно розбираюся зі своїм сексуальним життям.

Проф! Та я пожартував, а ти вже тут всіх посилаєш і чуть не матюкаєш :mad: Я не хотів тебе ні ображати, ні давати тобі поради про секс!!! :eek: Не будь такою агресивною. АЛее написала позитивну відповідь про Покальчука і я тільки хотів наголосити на цьому! А ти... :mad: Не скаженій на майбутнє так! ;)

Тол
22.07.2005, 21:26
У Юрка нова книга нещодавно вийшла у ФОЛІО в серії ’’Графіті’’.
ЗАБОРОНЕНІ ІГРИ зветься.
ЩЕ не читала, але в редакції бачила.
Ага, я теж в продажі бачив! Може почитаю. Ти читала "Таксі-блюз"??? Це мабуть моє улюблене... :8 :)

Тім
26.08.2005, 00:08
ПОКА, став новим. він взагалі-то постіно маладеєт!:) А тепер ще й в молодіжній серії "фоліо" "ґрафіті", поруч з карпою, жаданом, снядянкою. Тут тобі і секс від 13 років, і діти циганчата, і вовчі зірки, і кримінал з соціалкою! Всьо так сучасно, і як завше єротично!:) точно тре читати, особливо студентам перших курсів!

монах
01.10.2005, 12:34
Народ, Покальчука тягне на порно і вам це подобається? Тоді рекомендую почитати "найкращу україномовну фантастику 2003 року" - "Мальва Ланда" Юрія Винничука. У мене не вистачає цифр, щоб це обматюкати. Оральний секс з живою відрубаною головою! Як вам таке? Як фантастика - пурга повна. Єдиним величезним плюсом можу назвати великий словниковий запас автора та красиві описи сексуальних сцен. На мій погляд - це все. Але щоб назвати це найкращим... А ви читали "Шабля і стріла" Покальчука? Суттєво відрізняється. Хоча, можливо, це не той Юрій Покальчук?

Prophet
04.10.2005, 12:19
Стаття з приводу літературних збочень:
http://www.proza.com.ua/culture/svjaschennye_izvraschenija.shtml

Mercenary
12.10.2005, 11:52
Народ, Покальчука тягне на порно і вам це подобається?
Ну, скажімо так: на густий натуралізм... Мені не дуже, я про це вже писав. Але, наприклад, вірш "Адам" у виконанні з "Мертвим півнем" хіба не може подобатись?

Дзвінка-Рутенка
27.04.2006, 18:34
Покальчук мені сподобався. Навіть після вибухового Дереша і Іздрика Покальчук зміг лишити в мені щось контрастне, щось не таке, як лишили попередні двоє. Не можу словесно описати, що ж це було, бо ще не перетравила всю інфу від Покальчука. Єдине, що можу говорити, так це те, що Покальчук сподобався дуже!!!!

angel
28.04.2006, 10:28
Книжки Покальчука вперше потрапили до рук 5-6 років тому. Тоді читала з величезним захватом. А потім перейшло. Недавно читала "Паморочливий запах джунглів" - зовсім не сподобалося.

Дзвінка-Рутенка
29.04.2006, 06:30
У Покальчука немає збочень!!!! Просто вік такий, перехідний...
А здатність людини писати про секс таким романтизмом - це зовсім не збочення, а просто дар, на мою думку.

brutto
03.05.2006, 15:43
Дві нові книжки -- "Паморочливий запах джунглів" та "Заборонені ігри" насправді
трохи одноманітні. Але "Запах" мені сподобався, а "Ігри" скоріше ні. Хоча --
в "Іграх" є така повість, "Хлопці від Катерини" -- дуже нічого. Зовсім незвично.

І це справді зовсім інший Покальчук. Тобто людина та сама, а от література
інша. Він сам казав, що пробує зараз те, чого раніше не міг собі дозволити.

Prophet
10.09.2008, 17:23
Сьогодні вночі пан Юрій помер. У лікарні.
Хороший був дядько. Світла пам'ять.

Андрон Кобила
10.09.2008, 17:36
серйозно?? капец..
земля йому пухом.

Prophet
10.09.2008, 17:45
та не жартую ж :(

йому 67 років було... а мені завше здавалось, що він молодший, що йому десь трохи за 50.

acid drinker
10.09.2008, 18:08
.....

Helga
10.09.2008, 19:07
:(Кожелянко... Тепер Покаль...

Spacer
10.09.2008, 22:07
йому 67 років було... а мені завше здавалось, що він молодший, що йому десь трохи за 50.

Маю велику підозру, що Юрко завжди був поза віком. А, може, і поза смертю...

Малахай
11.09.2008, 00:37
R.I.P.

Mercenary
11.09.2008, 01:40
http://sumno.com/images/rsgallery/original/P1030359.jpg
Юрій Покальчук — письменник, перекладач, кандидат філологічних наук, член Національної спілки письменників з 1976 року. З 1994 до 1998 рр. — голова іноземного відділення НСПУ. В 1997-2000 рр. — президент Асоціації українських письменників.
У 2000-2002 рр. — член Нацради з телерадіомовлення. Автор 17 книжок, має більше 600 публікацій в періодиці. Перекладач творів Е. Гемінгвея, Х. Л. Борхеса, Х. Кортасара, Ж. Амаду, Маріо Варгаса Льоси, Р. Кіплінга, А. Рембо. Володів одинадцятьма іноземними мовами, вільно - польською, англійською, іспанською та французькою. Читає лекції в Англії, США, Канаді, Аргентині, Бразилії, Португалії, Іспанії, Польщі, Росії.
Він народився 24 січня 1941 року у Кременці (нині Тернопільська область). Дитинство і юність провів у Луцьку, де закінчив педагогічний інститут. Навчався у Ленінградському університеті.

Значна частина життя Юрія Покальчука була пов’язана з телебаченням. Він працював на телеканалі «1+1», був членом Національної ради з питань телебачення і радіомовлення, а останнім часом – головою Громадської ради при Національній раді.
Юрій Покальчук та режисер Максим Сурков зняли документальний фільм про Прилуцьку підліткову колонію «Зона особливої уваги».
Батько Юрія Покальчука належав до Спілки селянських письменників "Плуг", а дід - був членом Центральної Ради. Юрій Покальчук - нащадок М.Гоголя по материнській лінії.
11 вересня о 14.00 відбудеться відспівування у церкві на Аскольдовій горі, поховання о 16.00 на Байковому цвинтарі.

Князь R.
12.09.2008, 03:28
Прочитав майже всі книжки (принаймні ті що видані останніми роками)
Вважаю, що на відміну від інших "відомих" та "розкручених" (карпи, андруховича, дереша, жадана) яких з часом ніхто не читатиме, Покальчук залишиться в українській історії та літературі назавжди.

Попри деякі нюанси які мені не подобались (циганщина, міжрасовий секс) його книжки є особливими для мене. Шкодую, що так пізно познайомився з ним і мало спілкувався, не встигнув висловити все що хотів. Але ж не міг передбачити...

Вічна пам'ять!

Князь R.
12.09.2008, 03:30
Я сподіваюсь видавництва рано чи пізно надрукують повне видання творів Юрка Покальчука.
В тому числі і переклади, от у мене є Кортасар (перекладений Покальчуком), але хотілось би почитати і Кіплінга, По, тощо.

SLVN
12.09.2008, 11:46
Вічна пам"ять.
...ось кого б обрати літсекссимволом України.

ШумІлінь
13.09.2008, 11:49
так дивно..вони з Жаданом і Ірванцем навесні тільки приїздили до нас. Вигляд у Покальчука був чудовий, розповідав як багато ще хоче зробити..хех..

Prophet
13.09.2008, 13:58
Та що навесні! Навіть у програмі Форуму видавців зазначені за його участі заходи - всі чекали, всі вірили, що виборсається і приїде...

Looser
14.09.2008, 02:20
М-да, я був трошки шокований, коли викладачка нам про смерть Покальчука повідомила.
Не думав, що йому 67, він явно був молодший, "поза віком", згоден.
Шкода...
Шкода, коли отак раптово помирає не тільки чудовий автор, а ще й хороша діяльнісна людина :(

silverfish
26.09.2008, 22:09
У когось є в електричному вигляді його вірш "Адам"? (пісню маю, не пропонуйте)

Ромка Позаяк
28.10.2008, 20:13
Користуюсь нагодою висловити співчуття усім, хто знав цю приємну людину з рідкісним даром щирого спілкуванння та людяності! Спокою Юрію Володимировичу та миру...

Nike_Велес
28.10.2008, 20:28
малиновий піджак - це жесть...

Prophet
30.10.2008, 00:12
а, ну та, більш нема до чого вчепитися... спочатку прогулялися б Ви, Найку, до люстра. до речі, не малиновий, принаймні на цій світлині.

а між іншим, пан Юрій стильний був дядько.
ну і, врешті, навряд варто такі речі в цій темі обговорювати. може, про творчість?

Веніамін
12.12.2008, 18:19
Якщо хтось буває в бібліотеках, то спитайте самих працівників, яке ставлення до цього ... ну як його... порнографіста чи що-о-о? І - не порнографія це, це щось вельми жалюгідне, якщо чесно. Краще почитати "Еммануель" або навіть Уельбека.

acid drinker
12.12.2008, 21:42
а якшо хтось буває в компанії людей, які розуміються на сучасній літературі, він може почути кардинально протилежну думку про ставлення до текстів пана юрія. багато різних думок. але кожному саменькому вибирати, на яке чтиво - і на яке сприйняття, звісно ж, - його вистачає.

Веніамін
18.12.2008, 01:22
Скажу локанічно: Покальчук бажав бачити в жінці - не жінку, а звичайну самицю.

acid drinker
18.12.2008, 11:30
ви його про то запитували? чи це знову ваше суб'єктивне сприйняття, яке ви намагаєтеся нав'язати світові?

Веніамін
09.02.2009, 06:19
От Карпа - залишиться в історії, бо талановита й шляхетна, ну а ,покаль', як його називали, - звичайнісінька посередність: рівень його текстів: петеушник.

acid drinker
10.02.2009, 00:16
по-моєму, ваше ляпання для ляпання переповзло якусь ірраціональну межу... може, обгрунтуєте свою думку (і щодо покальчука, і, шо мені найбільш цікаво було б почути, щодо карпи?) - чи це так, просто шоб не як всі?

Веніамін
10.02.2009, 05:15
Якщо Ви хоч трішки пам'ятаєте ще шкільну програму з літ. і щось тямите в літ. стилях - Ви не можете не визнати, що його так би мовити проза (в лапках) - графоманія. В Польщі, приміром, над нею сміються.

acid drinker
10.02.2009, 09:20
ого. покальчука читають у польщі - по-моєму, показник.
а який літературний стиль визначає рамки графоманії? тому шо викладачка жанрів і стилів у нас шось точно пропустила...

Веніамін
11.02.2009, 10:37
Я маю на увазі загальноосвітню школу, ту, що I-III ступеня, де все це було...а не інтернат для дітей із розумовими вадами. Перепрошую за грубість.

lecya
11.02.2009, 13:27
Коли читаєш Покальчука, хочеться піти в душ відмитися від бруду. Він ображає жінку, опускає її нижче плінтуса. А молодь читає і у багатьох не складається нормальна сім'я, руйнується життя. Його твори шкідливі для суспільства.

Anatoliy
11.02.2009, 17:56
Він ображає жінку, опускає її нижче плінтуса
судячи з попередніх дописів, ображаються далеко не всі жінки (що, як на мене, доволі дивно). або ж, може, просто хтось не вартий більшого і про те прекрасно знає :)

acid drinker
11.02.2009, 19:12
веніаміне, ідіть в бан. теж перепрошую. але впродовж минулого бану ви не набули ніяких спілкувальних здібностей, то, може, цей врятує. шкода, звісно, шо ви так і не відповіли.

lecya, виходити на вулицю - а тим більше їздити в метро, після чого значно сильніше хочеться помитися, ніж від текстів покальчука - взагалі капєц як шкідливо для суспільства. скажіть, будь ласка, які соціологічні дослідження довели, шо саме тексти покальчука впливають на руйнування сімей у молоді. мабуть, з цього можна зробити кілька наукових праць.

анатолію, а звідки ви знаєте, шо має ображати жінок? тому шо і тут, і в темі про забужко так активно обстоюєте цю думку... у вас мусять бути якісь достовірні джерела. ви... бог?

lecya
11.02.2009, 20:31
Правий Anatoliy. Якщо жінку не ображають твори Покальчука, вона заслуговує на те, щоб все життя слухати матюччя, задовольнятися знущанням над тілом і душею і не зазнати справжнього кохання, щирого і незрадливого. Я їх жалію. Правий був П. Загребельний ( царства йому небесного), який писав про те, що зараз повилазили на світ всякі іздрики, забужки, андруховичи, а ще вольвачи зі своєю паскудною "Клясою" і руйнують нашу духовність. Схаменіться!

Anatoliy
11.02.2009, 22:32
анатолію, а звідки ви знаєте, шо має ображати жінок? тому шо і тут, і в темі про забужко так активно обстоюєте цю думку... у вас мусять бути якісь достовірні джерела. ви... бог?

якби я був бог.... :) хе-хе... (до речі, не обов'язково бути богом, щоб знати деякі думки деяких жінок - я не на безлюдному острові живу, просто мені та вам подобаються зовсім різні люди... переважно різні.)

розумієте, я жінок поважаю, але тих, яких добре знаю, і лише тих, які того варті (на мою думку). а ті жінки, яких зображає покальчук, мало чого варті :) (на мою думку) насправді мені начхати, чи вас особисто пакальчук ображає, чи вас цілков влаштовує (або навіль лестить та тішить) те, що він пише про вам подібних. якщо жінок влаштовує думка про них виключно як про самок, що переймаються переважно тим, як швидше продовжити свій рід (або не продовжити, а отримати максимум задоволення від самого процесу), то я нічого не маю проти :) до речі, почитайте мій підпис, щоб мені ще раз не цитувати дядька, якого ви, без сумніву, поважаєте :)

acid drinker
12.02.2009, 09:11
панна (припускаю; виправите мене, якшо помиляюся) lecya так і не розповіла про свою статистику. а шкода. може, якшо панну ше раз попросити, вона все-таки відкриє таємницю?
анатолію, не варто узагальнювати (і прикриватися ніцше - бо він мав і інші цікаві думки, про жінок у тому числі...). розумієте, проблема в тому, шо ставлення до жінки як до еротичного об'єкта - з купою пов'язаних із цим проблем - зовсім не означає, шо в жінці бачать тільки самку (та й треба визначитися, шо вкладати в термін "самка" - я так думаю, для вас це механічний набір первинних і вторинних статевих ознак, і з покальчуком це точно розходиться; якшо ж ітиметься про розрізнення male/female, проблеми не бачу - жінка насамперед жінка, а чоловік - насамперед чоловік). а щодо кіл спілкування ми вже давно визначилися - вони в нас різні, і за узагальненнями щодо жінок-чоловіків ми нікуди не прийдемо, тому шо банально одне одному не повіримо внаслідок різниці своїх емпіричних досвідів.

Anatoliy
12.02.2009, 10:12
і прикриватися ніцше - бо він мав і інші цікаві думки, про жінок у тому числі...
та у нього купа цікавезних думок є, але далеко не зі всіма я погоджуюся :)
тому шо банально одне одному не повіримо внаслідок різниці своїх емпіричних досвідів.
оце точно.

lecya
12.02.2009, 11:14
Статистики не знаю, але бачу, що відбувається в суспільстві. Ми переживаємо кризу моралі. Я все ж думаю: цинізмом часто прикривається страждання від нереалізованого бажання справжнього кохання. Я переконана, що кожна жінка мріє про свого принца, а принців стає все меньше, тому що читають покальчуків. Попри все, нормальні (не збоченці) хлопці та дівчата є, треба тільки уважно придивитись до оточуючих. Немає в житті чорного і білого, а в людині є серце і душа.
Я вважаю, що шкоди від забужків і покальчуків більше ніж від порнографічних відео (останні швидко набридають), бо за писання беруться люди талановиті і , як бачимо, знаходять шанувальників, вплив якісної літератури дуже сильний. Письменники повинні бути відповідальними за те, що вони несуть людям. Думайте, аналізуйте і будьте щасливі, бо всі ми цього варті!

acid drinker
12.02.2009, 12:42
ви узагальнюєте з власного обмеженого досвіду й навіть не припускаєте, шо можете не зовсім адекватно оцінювати рецепцію покальчука (і не тільки його - може, сюди ше витончено збоченого набокова запишемо? список можна розширювати до нескінченності) в інших. думайте й аналізуйте, може? про будьте щасливі промовчу, бо рефлексія і щастя не завжди йдуть поруч.
але йдеться ось про шо: якшо це тільки ваша особиста думка, будьте добрі обгрунтовувати її прикладами з тексту або зі впливів цього тексту на життя - підійде навіть "хлопець моєї знайомої почитав покальчука і її застрелив". а не узагальненнями, які не відповідають дійсності, і не причинно-наслідковими зв'язками, яких не існує. так от, скажіть, будь ласка: чи хтось із ваших знайомих отримав шкоду від тексту покальчука/забужко/свій варіант і як саме це сталося?

Giza
15.02.2009, 14:35
Коли читаєш Покальчука, хочеться піти в душ відмитися від бруду
Хочеться – ліпше сходіть і помийтеся. Бо псевдоцнотливу манірність змивати не шкодить.
Він ображає жінку, опускає її нижче плінтуса.
Шкода, що ханжі, як правило, поняття не мають, що таке жінка.
А молодь читає і у багатьох не складається нормальна сім'я, руйнується життя.
Аякже, аякже. От, виявляється, хто винен. Покальчук!
Його твори шкідливі для суспільства. Якщо жінку не ображають твори Покальчука, вона заслуговує на те, щоб все життя слухати матюччя, задовольнятися знущанням над тілом і душею і не зазнати справжнього кохання, щирого і незрадливого.
Фтопку їх! Хронічний нежить сентиментальності для суспільства набагато корисніший. Бажано у відтінках рожевого. Аби не псувати палітри на носовичках справжніх жінок, які зазнали справжнього кохання, бо з точки зору сих істинних, автентичних створінь буває несправжнє, напівсправжнє, квазісправжнє й інші модифікації, що їх неповноцінне людство досі не спромоглося пойменувати.
Ми переживаємо кризу моралі.
Тобто?
цинізмом часто прикривається страждання від нереалізованого бажання справжнього кохання.
Основний показник якого – незрадливість, та? Варто захопитися іншою людиною – і кохання автоматично перетворюється на несправжній субститут, бо ж справжнє мусить бути схоже на Розетський базальт – той же самісінький зараз, що й у 196 році н. е.. Виявляється, кохання – це довічна зацикленість на незмінному об’єкті, абсолютно статичному, бо ж будь-який рух, зміна життєвих орієнтирів, переоцінка цінностей, нове, зрештою, хобі цього об’єкта робить об’єкт інакшим для нас і себе самого і, отже, зрадливим.
Втім, ви, звісно ж, розумієте під зрадливістю хаотичні стрибки в гречку ради діонісійських оргій, про які на ранок буцімто нема чого згадати, бо, як тут уже хтось формулював, "покохалися й розбіглися". Інакше поняття "зрада" більшість і не сприймає, про що свідчить цитована десь тут чи в темі про творчість Оксани Забужко характеристика чуттєвої й чутливої особи як "бешеной матки". Як на мене ж, саме оці фантазії про стрибання в гречку з першим-ліпшим, що ввижаються справжнім леді, є свідченням про їхню обмеженість. Значить, більше не можуть нічого уявити, правда ж? Звідси асоціації з порнофільмами тощо.
Я переконана, що кожна жінка мріє про свого принца
Ви даремно гадаєте, що принц мусить довічно не вилазити з сідла. Може, "справжній" – якраз той, що й своїй "принцесі" дозволяє сидіти в сідлі?
"Справжність" як істина є різною для кожного, бо істина… гм… не дається до рук. Тому "справжнє кохання" як бігамна структура (бажано скріплена шлюбом), складена з незмінних елементів, – звісно ж, не є істинним визначенням. Тут у багатьох темах істину вже обговорювали. Мусульманин Вас би не підтримав. І даос би поставив кілька додаткових питань, і індуїст, і язичник.
З.І. Принци, що їздять верхи, обов’язково пахнуть кінським потом. Це так, заувага для охочих помитися.

lecya
15.02.2009, 15:32
Бачте, зачепило! Значит є в моїх словах сенс. А що, хіба не боляче, коли тебе люблять тільки годину чи пів, чи навіть місяць? А вже час реалізувати свою місію, народжувати дітей. А воно не виходить і навряд чи вийде...От і прикриваємося покальчуком, бо ж інші "обмежені".

Giza
15.02.2009, 16:07
Бачте, зачепило!
Що саме? Те, що Покальчук, який насправді (судячи з творів) дуже трепетно ставився до жінки, здається Вам неохайною твариною? Та, зачепило. Чи те, що самиця -- це шльондра? Ні, не зачепило, бо це не так. Самиця і шльондра -- різні поняття. Слово "самиця" не має стосунку до людської моралі. "Шльондра" є її прямим виразником.
Значит є в моїх словах сенс.
А що Ви маєте на увазі під "сенсом"?
А що, хіба не боляче, коли тебе люблять тільки годину чи пів, чи навіть місяць?
Не знаю, що значить "боляче". Психічні стани вимагають більш підходящих назв (це те ж саме мовне питання, що й зі "справжнім коханням"). Маєте на увазі фізичний біль? Ні, звісно ж. А тяжка депресія через невдале (неподілене) кохання долається вольовим зусиллям. До чого тут біль? А тим паче Покальчук? Письменник -- лише дзеркало. Канарка у штольні.
А вже час реалізувати свою місію, народжувати дітей. А воно не виходить і навряд чи вийде...
Не думаю, що "місія дітонародження" :) реалізується лише за наявності принців. Ті, чиє кохання пливке й нестабільне, зазвичай сприяють найліпше.
Але ж Ви не про те, либонь. Бо тепер з Ваших слів випливає, що "справжнє кохання" -- місія народити наслідувача вершникові на білому коні.
Покальчук, ясна річ, про таке би зроду не писав (судячи з наявних текстів).
От і прикриваємося покальчуком, бо ж інші "обмежені".
Покальчук нічого не прикриває, повторюю, як і інші ("обмежені"), бо ж він лише дзеркало. Прикриваєте якраз Ви. Тільки не Покальчуком, мабуть, а Шекспіром, скажімо, чи мсьє Дюма. Усе залежить від позиції спостерігача.
Слово "обмеженість" у контексті не слід сприймати образою. Межа означає щось, що маркує пограничну зону. Вікторіанські леді й справді навряд здатні були би уявити кохання в інтерперетації Покальчука. Але справа тут не в леді й не в Покальчукові. Це обов'язкові обмеження будь-якого суспільства, що в кожен наступний період часу мають назву "мораль".

beregovskiy
17.02.2009, 14:24
Якщо його читають - вiн, певно, комусь потрiбен. Хоча друкувався вiн за рахунок того, що тримав якiсь бари та ресторани. Ну й лiтература його - така собi барно-ресторанна. Не читайте, кому не личить. Лiтератyра повинна бути рiзна. I така - теж.

Marichka
26.02.2009, 19:54
Я вважаю, що шкоди від забужків і покальчуків більше ніж від порнографічних відео (останні швидко набридають), бо за писання беруться люди талановиті і , як бачимо, знаходять шанувальників, вплив якісної літератури дуже сильний. Письменники повинні бути відповідальними за те, що вони несуть людям.

+10! А ще до цього переліку треба додати Матіос.

lecya
27.02.2009, 11:03
Не вплутуйте сюди Матіос.

Marichka
27.02.2009, 14:16
Не вплутуйте сюди Матіос.

Чому? Це талановитий автор, який талановито оспівує смерть і ницість. Якби вона ще вміла талановито оспівувати життя і давати читачу надію, якої так бракує в сучасному світі.
Як на мене, шкода від неї найбільша.

Anatoliy
28.02.2009, 02:09
Якби вона ще вміла талановито оспівувати життя і давати читачу надію, якої так бракує в сучасному світі.
ну, в неї інший підхід. вона просто показує, що в житті є такого паскудного, для того, щоби ви знали, як би без цього паскудства було би класно жити. а ще - зображає багато епізодів так, щоб ви відчували, що деякі речі повторювати не можна. як на мене, то вона вчить, як вам же краще жити і робити менше дурниць, за які потім шкодуватимете. от, наприклад, епізод зі "солодкої дарусі" про шайбу :) мабуть, хтось таке вже робив, бо не могла ж вона до такого додуматися, але наперед застерегла від помилок :)

Marichka
05.03.2009, 10:46
як на мене, то вона вчить, як вам же краще жити і робити менше дурниць, за які потім шкодуватимете.

У кожного своє сприйняття. та мені в цьому контексті згадується розповідь Задорнова про лампочку і сто доларів. :))))))

lecya
05.03.2009, 11:19
Нічого не зрозуміла, чому це до мене.

finta
04.05.2009, 22:43
дивлюся, тут з Покальчука геть якогось озабоченого зробили. а в нього ж не тільки еротика (чи то порно?). дочитую повість "Час прекрасний". чесно кажучи не чекала такого від пана юрка. я в захваті. і ніяких вам стрижнів і тому подібного.
і взагалі збірочка 1984 року під назвою "Кольорові мелодії". Яка там еротика в союзі??!!!! хто хоче почитати покальчука непошлого можу потрудитися і кинути на сканер сару книженцію. хоча в неті повино таке добро бути.

Black3012
07.05.2009, 19:58
Я з Покальчуком познайомився зі збірочки "Кава з Матагальпи". Про сандіністів, контрас і т.п. Дуже несхоже було на офіціоз, не було ідеальних героїв, вивалив усе, як було...

Marichka
13.05.2009, 10:36
дивлюся, тут з Покальчука геть якогось озабоченого зробили. а в нього ж не тільки еротика (чи то порно?). дочитую повість "Час прекрасний". чесно кажучи не чекала такого від пана юрка. я в захваті. і ніяких вам стрижнів і тому подібного.

В тому то й проблема авторів, які йдуть на поводу у моди, що вони втрачають своїх читачів.
Ті, що люблять "стрижні", навряд сприймуть книгу письменника, який зробив на цьому славу, а в новому (старому) творі цього не буде. будуть вважати, що "автор вже не той", "виписався".
А ті, що могли б сприйняти нормальні твори (без чорнухи, матів, гидоти) цього автора, навіть не візьмуть ці книги до рук, бо вже пересвідчилися, що цей автор нічого дня них цікавого написати не може.
Для письменника залишитися без читаців - найгірше.

От я, наприклад, після того, як почула вірші Покальчука про "презерватив для авторучки" та "омріяний член телеведучого" (автор з таким захопленням те про читав), не читатиму більше нічого з написаного Покальчуком (і мені все одно, наскільки глибоким і філософським воно буде). Якщо автор опускається до подібного, то читацької уваги він не вартий (принаймні, моєї). Є багато інших книжок, на які можна витратити час.

Це якраз проблема "чистоти", про яку була розмова в іншій гілці.

acid drinker
13.05.2009, 17:47
не читатимете - значить, ви не його читач. і чому він мусить за вас битися, пишучи те, про шо не хоче писати?

finta
13.05.2009, 22:00
В тому то й проблема авторів, які йдуть на поводу у моди, що вони втрачають своїх читачів.


я б не сказала, що Покальчук йшов на поводу у моди, як ви виразились. Збірка "Кольорові мелодії" була видана "Радянським письменником" (повторююсь), тому якщо еротика і була у початковому варіанті, то її примусово звідти вилучили. сексу ж у срср не було. хе-хе.

а популярність до покальчука прийшла аж ніяк не після кольорових мелодій...

Marichka
21.05.2009, 19:32
а популярність до покальчука прийшла аж ніяк не після кольорових мелодій...

Я про те, чим , на мою думку, є Покальчук зараз. А зараз, судячи з творчого вечора, це саме те, про що я писала вище.

finta
21.05.2009, 20:58
Я про те, чим , на мою думку, є Покальчук зараз. А зараз, судячи з творчого вечора, це саме те, про що я писала вище.

а може він за незалежної України почав реалізовувати все те, що "давив" у собі. можливо, все що він написав зараз було і раніше, просто його країна рад не дозволяла публікувати :8 :)

Marichka
07.06.2009, 17:22
а може він за незалежної України почав реалізовувати все те, що "давив" у собі. можливо, все що він написав зараз було і раніше, просто його країна рад не дозволяла публікувати :8 :)

А мені, чесно кажучи, все одно, чому письменник не писав чи не публікував щось раніше. Мені цікаво, що є на сьогоднішній день.
Це стосується не лише Покальчука.

acid drinker
13.06.2009, 19:47
ну вам наче про те саме і сказали... на сьогодні є певна сукупність текстів, яку він встиг опублікувати і для публікації якої були сприятливі обставини.

Шості_двері
05.09.2009, 18:53
дивно, як читаючи Покальчука дехто бачить лише відкриті сцени, і не бачить саму суть його творів. Фаворитом серед його творів для мене залишається "Час прекрасний". Але з кожного його твору щось взяла, для себе, для когось

Nata
10.09.2009, 18:07
АЛее: Цікаво це чути... Треба своїй подрузі дати почитати... ;) Одним словом вчися Проф ;)

як можна на таке повестись))))
невже через одного автора і одну книжечку можна поміняти свої життєві принципи. А завтра він напише про секс з другом, так що потім ти геєм станеш?)))

Nata
10.09.2009, 18:11
Ми переживаємо кризу моралі. Я все ж думаю: цинізмом часто прикривається страждання від нереалізованого бажання справжнього кохання. Я переконана, що кожна жінка мріє про свого принца, а принців стає все меньше, тому що читають покальчуків. Попри все, нормальні (не збоченці) хлопці та дівчата є, треба тільки уважно придивитись до оточуючих. Немає в житті чорного і білого, а в людині є серце і душа.

А я переконана, що самі письменники не живуть так як пишуть, якщо можна так виразитись. Вони просто задовільняють збочені інтереси розбещеної молоді. Ну що поробиш, треба ж за щось жити))

Marichka
27.09.2009, 17:32
А я переконана, що самі письменники не живуть так як пишуть, якщо можна так виразитись. Вони просто задовільняють збочені інтереси розбещеної молоді. Ну що поробиш, треба ж за щось жити))

Ну, то дивлячись,я кі письменники. та й по книзі зазвичай досить легко сказати, чи автор асоціює себе з героєм, чи поділяє його думки, чи спросто спостерігає, описуючи героїв, наче своїх знайомих чи друзів.

Але я згодна з попереднім коментарем, що справді, коли розбещеність стає нормою в книзі, то так само відбувається і в реалі. Це замкнене коло. І хтось (або культурні діячі, або аудиторія) має це коло розімкнути. Письменникам це найпростіше зробити, бо в них є дуже сильні інші засоби впливу на читача, наприклад, через яскравих героїв-особистостей або через захоплюючий сюжет.

Nata
28.09.2009, 16:21
Письменникам це найпростіше зробити, бо в них є дуже сильні інші засоби впливу на читача, наприклад, через яскравих героїв-особистостей або через захоплюючий сюжет.

Людина сама має додуматись до цього, а не письменник має змальовувати позитивних героїв, щоб, таким чином, загоїти рани читачів))

finta
28.09.2009, 18:49
коли розбещеність стає нормою в книзі, то так само відбувається і в реалі. Це замкнене коло.

наївно і смішно.

цікаво, а що для вас означає "розбещеність"? де та межа, яка відділяє еротичні(?) сцени в книгах від розбещеності?

Nata
28.09.2009, 19:32
де та межа, яка відділяє еротичні(?) сцени в книгах від розбещеності?

еротичні сцени в книгах і розбещеність - це різні речі. Розбещеність може бути присутньою в самих еротичних сценах, а може і не бути присутньою. Це на мою думку.

finta
28.09.2009, 19:41
еротичні сцени в книгах і розбещеність - це різні речі. Розбещеність може бути присутньою в самих еротичних сценах, а може і не бути присутньою. Це на мою думку.

це відповідь. от я знаходжу в книзі еротичну сцену, читаю. поясніть мені як визначити присутня там розбещеність чи ні? от ви ж якось це ідентифікуєте. то ще і мені поясніть. уявіть , що я учениця)))) (боже ,який маразм. я намагаюся бути ввічливою :) )